Автор Тема: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?  (Прочитано 1775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #60 : Января 10, 2012, 09:57:04 am »
Цитировать
А зачем вообще в анодах резисторы по 100ом?
Мне это тоже интересно :-?
Делал по схеме, VOX AC100, там они были...

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #61 : Января 10, 2012, 10:24:41 am »
Цитировать
Делал по схеме, VOX AC100, там они были...
Даже интересно...схемку можно?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #62 : Января 10, 2012, 10:43:55 am »
Схемку он выкладывал. см №24
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1322652851/24#24

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #63 : Января 10, 2012, 10:59:24 am »
@ Jimmy Page
Да, был невнимателен :-[
Если схема верная -  :-? :-? Всё же думаю, что это ошибка - на этих 100-оммниках будет рассеиваться порядка 12% вых. мощности...Зачем? :-? :-? При этом 2-е сетки без защиты.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #64 : Января 10, 2012, 11:04:16 am »
Да, сейчас посмотрел - в самом деле так. Ну что ж, наверное, у инженеров Vox были свои соображения.

ПС Сейчас припоминаю - видел эту схему, считал ошибкой, тем более, что в АС-50 эти 100-оммники стоят где обычно - в цепях второй сетки....
« Последнее редактирование: Января 10, 2012, 11:12:15 am от Bpjkznjh »

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #65 : Января 10, 2012, 11:36:38 am »
В Vox АС-15 тоже эти 100-омники стоят, в анодах :) Я тоже в свое время немного удивился, потому что эти схемы анализировал, мне они были интересны. В легендарных АС-30 их нет. Думаю, всё же у инженеров были какие-то соображения, может добротность индуктивной нагрузки завалить, хотя там и так сопротивление первички должно быть немаленькое (а кстати какое? может и не зря 100 ом к нему добавляется), а может и ещё какие - я на эту тему буржуев не спрашивал, может у них кто и имеет похожее на правду мнение по этому вопросу.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #66 : Января 10, 2012, 11:52:19 am »
В паршивеньких выходниках 50-100вт оно примерно такого порядка.

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #67 : Января 10, 2012, 04:56:06 pm »
Из выше написаного, понял, что нужно резисторы по 100 ом выбросить, или лучше на сетки поставить?
Также в катоды впаять резисторы по 1 ом, и на них мерять ток покоя? его как я понял выставлять по 45 мА на лампу...
« Последнее редактирование: Января 11, 2012, 09:30:20 am от Jimmy_Page »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #68 : Января 10, 2012, 05:17:35 pm »
Цитировать
Из выше написаного, понял, что нужно резисторы по 100 ом выбросить, или лучше на сетки поставить?
Также в катоды впаять резисторы по 1 ом, и на них мерять ток покоя? его как я понял выставлять по 45 мА на лампу...
Ну я бы так и сделал, только для EL34 типовым является 1-1,5К, 3-5Вт в каждой второй сетке, для 6L6 (6П3С) 0,33 - 0,51К, 1-2Вт.

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #69 : Января 10, 2012, 05:22:22 pm »
@ Наблюдатель

Спасибо за советы, буду пробовать...

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #70 : Января 10, 2012, 09:42:22 pm »
Уже совсем отклоняюсь он темы, но не хотелось бы новую ветку делать.
Подключил усилок к кабинету 1Х12 С динамиком Celestion Seventy 80. на 8 ом.
Начало очень песочить на перегрузе, пустил вместо гитары генератор, оказалось динамик довольно громко воспроизводит аж до 12 килогерц, при заявленном в даташите верхнем пороге 5 Килогерц.
Это динамику гамба, или может несоответствие выходного сопротивления транса и динамика?
Или динамик такой??? ;D

P.S.
Данные на мой виходник я выкладывал, на первой старнице, Сейчас использую только две лампы, приведенка по-моему как раз на восьмиомний динамик...
« Последнее редактирование: Января 10, 2012, 09:56:58 pm от Jmenz »

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #71 : Января 10, 2012, 11:03:22 pm »
По-моему нашел в чем проблема, вот нарыл в инете здесь http://forum.gitarizm.ru/archive/index.php/t-7079.html  :
"Динамик может песочить. Celestion Seventy 80 имеет подъем АЧХ в районе 10 кГц и более, причем довольно длинный "горб". И если в усилке схемотехнически эти частоты не "задавлены", то на Seventy 80 может вылезть "песок".   "

Каким образом лучше срезать высокие? поставить фильтр между преампом и оконечником, или уже в кабинете делать фильтр( как в многополосных АС) ? Я склоняюсь более к первому варианту...

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #72 : Января 18, 2012, 11:28:36 am »
Попрошу еще вашей помощи, переделал усилитель по данной схеме:

Включил, звук еле слышно... померял напряжение на анодах фазоинвертора, на нижнем (по схеме) 160-170 вольт, на верхнем где-то 380...
Пробовал менять лампы, пробовал отключать обратную связь, пробовал менять конденсатор в фазике (тот что на 0.1 Мкф), вобще отключал его... подключал фазик без хвоста... много раз перепроверял монтаж, мерял все номиналы, все цепи на обрыв, и КЗ - без изменений.
При включении / выключении усилителя на короткое время растет громкость, При сильной атаке, также прорывается коротким рывком громкий звук с искажениями (ну искажения эт понятно, все волюмы на максимуме)...
Схему фазика брал отсюда:http://www.gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=46
Другой причины тихого звука, не должно быть, менял выходные лампы, перепроверял режим, все в норме...
« Последнее редактирование: Января 18, 2012, 11:30:19 am от Jmenz »

T-34

  • Сообщений: 714
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #73 : Января 18, 2012, 12:00:22 pm »
Jmenz, "При сильной атаке, также прорывается коротким рывком громкий звук с искажениями (ну искажения эт понятно, все волюмы на максимуме)..."

Очень похоже на запирание ламп, проверь смещение и ток выходных ламп, да и катод фазика.

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #74 : Января 18, 2012, 01:02:52 pm »
смещение и ток выходных ламп проверял, там все в норме, что проверить в катоде фазика? там автоматическое смещение, номиналы катодного и сеточного резисторов по паспорту ламп...

Jmenz

  • Сообщений: 162
  • GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Что лучше? 4х 6П14П , 2х 6П44С или 2х 6П36С?
« Ответ #75 : Января 18, 2012, 02:13:44 pm »
Пересобрал временно фазоинвертор по старой схеме (Vox AC100) з громкостю стало все норм.