Вопрос по поводу "перевёртыша".

[Elick]

Я, хоть и со статусом "новичок канифольный" но... 
Пишу в этот раздел потому, что вопрос то простой, но меня поставил в тупик.
Попросил дружбан помочь ему с напольником. Ну, пришёл я на рынок, купить ему перевёртыш. Продавца в лицо знаю, торгует уже давно, лет, так надцать. Объясняю ему ситуацию, а он говорит, что современные трансы, которыми он торгует, только на понижение... Повышать не могут... Говорит, что он пробовал, на на первичке выдало 2-3 вольта.... На вид, и по разговору мужик, вроде, не глупый. Так я и ушёл чеша репу! 
Вопрос, собственно может ли быть такое? Мож я чего пропустил, но помойму законы физики пока не меняли.

[Bpjkznjh]

http://www.google.ru/search?hl=ru&as_q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D1%8B%D1%88%D0%B8&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fgtlab.net%2F&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=

[Elick]

@ Наблюдатель

Спасибо, я всё это знаю, и даже представляю физику процесса. Конечно я не писал диссертаций по трансам, но базовые знания имею. Меня смутило 2-3 вольта на первичке, при подаче на вторичку номинального. Такое вообще возможно? Может конструкция современных трансов какая-то не такая...
P.S. Трансы давно не покупал, старых запасов хватало.

[maduser]

чтото умный мужик с рынка напутал. и тебя ввел в заблуждение

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель
Конечно я не писал диссертаций по трансам, но базовые знания имею.

В таком случае, зачем слушать барыг?

[Peratron]

Даже для выбора консультантов требуется некоторый минимум квалификации.

[Elick]

@ Наблюдатель

Ну, дык, вроде ж ему продать надо, и отговаривать покупателя от покупки, по крайней мере нелогично... Тем более он говорил, что сам пробовал...
Поэтому и спрашиваю, мож что пропустил, и китайцы выдумали какой нить непереворачиваемый вариант. Ну, ради удешевления, например...
Транс весь закрыт в пластик, ни железа, ни обмоток не видно. Разбирать продавец конечно не даст...

[KMG]

Насчет 2В, думаю он что то не так включал.
Есть другой момент, у всех мелких понижающих трансов нехилая просадка
Берем ТП-131-17 на 9В
http://transled.ru/products/TP-131/223/
Напряжение вторичных обмоток, В
В режиме холостого хода 12,5
В режиме номинальной нагрузки 9,0
То есть реальный коэффициент трансформации не 220/9, а 220/12.5
То есть 220в на первичке мы получим подавая на вторичку 12.5В переменки (да еще и только на холостом ходу).
Под нагрузкой будет еще меньше, с учетом коэффициента просадки  9/12.5

[Elick]

@ KMG

Спасибо, я тоже так и думал. Повторюсь, поставила в тупик именно нелогичность его поведения, и утверждение что "сам пробовал".
Вот и пришла мысля, а вдруг... По принципу: "Никогда не говори Никогда" 

[new_man]

Или он не то сказал, или ты не то услышал.
Ситуация в общем-то типичная: рассказчик и слушатель в сумме составляют одно испорченное изделие от дядюшки Белла.

Про перевертыши на форуме пишут часто, но как-то все с закосом в беллетристику. Вот бы кого проперло составить табличку хотя бы по транследовским парам...

[Peratron]

Ну, дык, вроде ж ему продать надо, и отговаривать покупателя от покупки, по крайней мере нелогично...

По наблюдениям - они такие же торговцы, как специалисты в радиоэлектронике.
Понты им реально дороже грамотно выстроенного бизнеса.
Потому не пытайся получать информацию с них - она практически всегда недостоверна....

[Peratron]

Про перевертыши на форуме пишут часто, но как-то все с закосом в беллетристику. Вот бы кого проперло составить табличку хотя бы по транследовским парам...

А зачем?!  :-?

Всё решается на уровне примитивнейшего эксперимента и начального уровня знаний, соответствующего школьному курсу физики...

[new_man]

Всё решается на уровне примитивнейшего эксперимента и начального уровня знаний, соответствующего школьному курсу физики...

Не так. В отсутствии упомянутой таблицы все начинается с покупки наугад трансформаторов, с вероятностью не угадать процентов 70.

[Peratron]

При покупке 2-х одинаковых трансформаторов вероятность не угадать тождественно равняется нулю.
Разумеется, при условии заведомой кондиционности этих трансформаторов и способности их работать в обычном режиме.

Единственно - не следует рассчитывать на КПД выше 50...60%, и значит габаритная мощность должна выбираться из этого соображения.

[igorjan]

"современные трансы только на понижение" - китайский импульсник детектед

[Elick]

@ igorjan

Теоретически возможно, но по тактильным ощущениям это всё таки транс. Тяжеловат для импульсника... Хотя вполне возможно...

Добавлено:

Не, таки не вариант... На выходе то должна быть переменка 50Гц... Чот я этот вопрос не уточнял... Ну, про транс же спрашивал, и в руках было полное ощущение транса. Врятли импульсник.

[Взводатор]

Критерий истины - практика.
Нужно было брать с условием возврата, если не подойдут. Тем более - знакомы.

[-s_d-]

еще как вариант - он не особо знаком с физикой ("переменный", "постоянный" ток) - и подал на транс постоянку, а прибор (нам тоже неизвестно какой) просто чтото показал "2...3 вольта", на приделе измерения "0...750 ACV" укладывается в погрешность измерения т.е. "ноль вольт" (даже если в режиме "0...200 ACV" - все равно погрешность измерения 1...1,5 %)

[Tex]

Объясняю ему ситуацию, а он говорит, что современные трансы, которыми он торгует, только на понижение... Повышать не могут... Говорит, что он пробовал, на на первичке выдало 2-3 вольта...

Столкнулся с таким явлением на некоторых трансах HAHN BV EI. Для себя выяснил, что там стоит (термо?)предохранитель от КЗ во вторичке, который через некоторое время после эксперимента с перевёртышем отключается, и транс опять работоспособен. Номиналы не помню, вроде бы там была литера F. Вернул их в магазин, взял другие.

[Bpjkznjh]

Столкнулся с таким явлением на некоторых трансах HAHN BV EI. Для себя выяснил, что там стоит (термо?)предохранитель от КЗ во вторичке, который через некоторое время после эксперимента с перевёртышем отключается, и транс опять работоспособен. Номиналы не помню, вроде бы там была литера F. Вернул их в магазин, взял другие.

Термопредохранитель ставится по первичке.