Автор Тема: Непонятки с блоком питания  (Прочитано 13515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #40 : Мая 13, 2012, 11:48:38 am »
Цитировать
@ Beermonza

Ну я не виноват, что ты читаешь по диагонали.  :) Даже если допустить, наличие тока покоя в режиме В (что просто-напросто размывает классификацию, и вносит путаницу), Цыкин пишет про 5-15%(получающиеся чисто практически из-за кривизны ВАХ), а не твои 50...  40% у тебя стало быть класс В...кроме того, усилители бывают и транзисторные, и там режим В (реальный, без тока покоя) вполне себе использовался, и вых. каскады некоторых м/схем тоже в классе В. Теория затем и нужна, чтобы провести чёткие границы, а у тебя опять "на глазок", взял так и бУхнул 50%, а почему не 35 или 70? 
Я не вижу ни, 35, ни 50, ни 70%. Ты не ответил на вопрос. АВ класс находится на характеристике, где ее прямолинейный участок только начинает искривляться, но не в центре изгиба, там класс В. Вот и все глазки и бухи.

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #41 : Мая 13, 2012, 12:29:57 pm »
Подкину сюда такую ссылочку http://audioportal.su/showpost.php?p=382026&postcount=26 Там страницей ранее более подробно изложена методика построения нагрузочных кривых.
Мне тоже необходимо разобраться: где же она, эта точка I0  :D
« Последнее редактирование: Мая 13, 2012, 12:35:11 pm от alexbz »

Alixxx

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #42 : Мая 13, 2012, 03:50:15 pm »
Ну что ж, запустил блок питания с 6П6С, накалы поданы на все лампы усилителя (5 шт 6Н2П и 2 6П6С).

Получилось следующее:
Накал мощника и петли - 6,1 В переменки
Накал преда - 6 В
Аноды 6П6С - 350 В
Вторые сетки - 320 В

Ток покоя - 25 мА

Результат: через полчаса простоя во включенном состоянии трансформатор чуть теплый.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #43 : Мая 13, 2012, 03:58:55 pm »
Цитировать
Подкину сюда такую ссылочку http://audioportal.su/showpost.php?p=382026&postcount=26 Там страницей ранее более подробно изложена методика построения нагрузочных кривых.
Мне тоже необходимо разобраться: где же она, эта точка I0  :D
Где выберешь точку, там и будет. ;)

Цитировать
Я не вижу ни, 35, ни 50, ни 70%.
Правда?
А это чьё:
Цитировать
Если ток покоя на два баллона будет практически равен среднему, то это класс А, если до 2-х раз меньше - класс АВ, если меньше чем в 2 раза и включительно - пошел класс В.
В 2 раза, это по-твоему не 50%?

Цитировать
АВ класс находится на характеристике, где ее прямолинейный участок только начинает искривляться, но не в центре изгиба, там класс В.
Вообще-то прямолинейного участка там нет... ;)

Alixxx ОК, ток покоя можно и поднять до 30 - 35мА на лампу. Смотри по звуку/ощущениям от игры.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2012, 04:03:07 pm от Bpjkznjh »

Alixxx

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #44 : Мая 13, 2012, 04:44:10 pm »
Ясно, а то что выходник мотался под 6П3С, как это может сказаться на мощности, звуке?

И еще вопрос: имеет ли смысл раскошелиться на 6V6GT?
« Последнее редактирование: Мая 13, 2012, 04:45:42 pm от Alixxx »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #45 : Мая 13, 2012, 04:54:37 pm »
Цитировать
Ясно, а то что выходник мотался под 6П3С, как это может сказаться на мощности, звуке?
Знать коэффициент трансформации хотя бы...

Samat

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #46 : Мая 13, 2012, 05:03:45 pm »
Цитировать
В 2 раза, это по-твоему не 50%?
Вообще-то прямолинейного участка там нет... ;)
У тебя нет, у меня есть: http://www.onlinedisk.ru/view/876425
Если читать по-диагонали мои сообщения, то может найтись и 150%, я не удивлюсь, ...а потом стандартный маневр "ты плохо объяснил, что можно неправильно понять".  :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #47 : Мая 13, 2012, 05:09:08 pm »
Цитировать
Цитировать
В 2 раза, это по-твоему не 50%?
Вообще-то прямолинейного участка там нет... ;)
У тебя нет, у меня есть: http://www.onlinedisk.ru/view/876425
У тебя то есть, вот у ламп прямолинейного участка нет...опять будешь спорить?


Samat

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #48 : Мая 13, 2012, 05:13:32 pm »
Спор ради спора мне не интересен, ответов нет, только непонятно что, типа "ток покоя можно и поднять до 30 - 35мА на лампу", ...вот это то и есть - "подкинь еще чуток, что-то мне не нравится". Рисуй картинку, тогда посмотрим.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #49 : Мая 13, 2012, 05:20:16 pm »
Цитировать
Спор ради спора мне не интересен
Ну да, крыть-то нечем.

Цитировать
Рисуй картинку, тогда посмотрим.
Зачем? У тебя же и на глазок всё хорошо получается ;)...

Alixxx

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #50 : Мая 13, 2012, 05:35:53 pm »
Цитировать

И еще вопрос: имеет ли смысл раскошелиться на 6V6GT?

Elick

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #51 : Мая 13, 2012, 05:37:57 pm »
Цитировать
У тебя то есть, вот у ламп прямолинейного участка нет...

 ;D ;D ;D ;D ;D

Elick

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #52 : Мая 13, 2012, 05:39:30 pm »
@ Alixxx

Цитировать
И еще вопрос: имеет ли смысл раскошелиться на 6V6GT?

Если устраивает 6П6С то не стОит, но, ради эксперимента...

Alixxx

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #53 : Мая 13, 2012, 05:51:30 pm »
Ясно.

Всем спасибо.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #54 : Мая 13, 2012, 05:59:32 pm »
Цитировать
@

Если устраивает 6П6С то не стОит, но, ради эксперимента...
Для 6п6с при 350В Ra-a надо порядка 11,7 КОм.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Samat

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #55 : Мая 14, 2012, 11:01:10 am »
@ Наблюдатель

Блефуешь, ...смотри у Цыкина рисунок 4.13, только внимательно, и надпись под ним прочти, ...поможет.  ;)

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #56 : Мая 14, 2012, 08:04:19 pm »
Цитировать
Ясно.

Всем спасибо.

Мужик, стОит! Бери Tung-Sol 6V6 - оченно хороши. :)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Elick

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #57 : Мая 15, 2012, 08:11:24 pm »
@ Beermonza

Ну и при чём там рисунок. Там даже указано: "спрямлённая характеристика"...
На самом деле важно вот что:
Цитировать
... на практике сквозная динамическая характеристика непрямолинейна, в результате чего значение Io в режиме в ... составляет обычно 5~15% максимального выходного тока...

Т.е. практически, в режиме В работает очень мало конструкций, а не то, что Вы писАли:
Цитировать
...если меньше чем в 2 раза и включительно - пошел класс В.
...
... большинство гитарных усилителей находятся в пограничном режиме на гране перехода в В класс.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 08:15:33 pm от Elick »

Alixxx

  • Гость
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #58 : Мая 20, 2012, 04:53:35 pm »
В общем, не желая мириться с данной ситуацией, я психонул и все-же перемотал вторички. Анодную обмотку намотал проводом 0,4 (думаю достаточно для 6П3С). Напряжение получил 275В переменного.
Все, дальше пока не пробовал - и так полдня перематывал....
Ток ХХ первички - 20мА, не многовато ли?

Затворник

  • Сообщений: 271
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Непонятки с блоком питания
« Ответ #59 : Мая 20, 2012, 06:57:39 pm »
@ Наблюдатель

А что посоветуете для однотакта на 6П3С в АВ1 при 400 анодного и 300 на сетке? В %?
Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.