Автор Тема: Первый двухтактный усилитель  (Прочитано 13255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

HerSH

  • Гость
Первый двухтактный усилитель
« : Апреля 06, 2012, 07:41:33 am »
Всем дорого здоровья!
Близятся праздники, которые хотелось бы занять не только поглощение горючих изделий и поедением вкусностей, а и умственно техническим занятием, таким как сборка двухтактного усилителя.

От преамбулы до руководства к действию.
После затяжной, но удачной сборки однотакта решился взяться за двухтактный усилитель.
Из материалов есть:
- силовой трансформатор ТАН 108
даташит прилагаю
http://www.mariklab.ru/reference/transformers-tan/TAN108.html
- выходного нет, но думаю поставить недавно купленный ТС 270-1(не ТСА)
даташит*(хотя могут быть неточности с моим экземпляром - как доберусь до транса скажу точно)
http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_270/0-83
Сам понимаю что 270-й не панацея, но мотать не умею и покупать мотаннй тоже не хочу, т.к уже был нехороший опыт намотанного выходника.

Думаю я все это дело пусть под 2*6п3с или 4*6п6с. плюс какой-нибудь ректоподобный преамп (*три 6н2п ) и разрыв.

Теперь выпросы:
- правильной ли будет коммутация всех вторичных обмоток на 80 вольт последовательно для получения мах напряжения. как поведут себя обмотки на 0.26мА с коммутацией на обмотки с бОльшим током (0.35мА).
- какие возможны комбинации вторичных обмоток вообще для случая оконечник-преамп. раздельно / вместе? вобщем как лучше для трансформатора?
 Исходя из данных вторичных обмоток силовика какие характеристики выбрать для выходных ламп (приведенное сопротивление и прочее)
- соответсвенно, как правильно скоммутировать обмотки выходного трансформатора.
 Опять же исходя из данных вторичек силовика, какие лампы подойдут для бОльшей выходной мощности.
Пока вроде все.. :o
Заранее спасибо!
зы: схема пока вырисовывается
думаю, по ней тоже будут вопросы
 

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #1 : Апреля 06, 2012, 09:11:28 am »
Если последовательно соединять обмотки с 0,26А и 0,35А, то максимальный ток через это соединение будет 0,26А, больше никаких страшных последствий не будет.
На выходнике желательно подбирать максимально возможное количество витков (напряжений на обмотках) на первичке с учетом коэф. трансформации для влезания в заданую или наиболее близкую для ламп приведенку в режиме их работы.
Вторички на ТАНе соединять последовательно, хотя можно все и не задействовать - 280В переменки должно хватить для 6п3с, а для 6п6с даже немного многовато, но это решаемо уменьшением тока покоя и правильным выбором приведенки
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #2 : Апреля 06, 2012, 09:34:13 am »
@ Vitalka

Спасибо!
А вот меня еще беспокоить вопрос по поводу тока, выдаваемого после выпрямителя. Хватит ли его для окоечника?

Еще вопрос. Если задействовать все обмотки на 80 вольт получим 320 АС --- 440 DC. Так может лучше поставить 6п3с-е?
Мощнсть вроде вырастет.
Вобщем пока буду думать и макетить.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #3 : Апреля 06, 2012, 03:53:22 pm »
Ток там еще из запасом, так что о нем можно не беспокоится. Можно поставить и 6п3с-е - мощность будет побольше. Кстати, напряжение анодное будет где-то вольт 420. Вторые сетки лучше бы присадить до вольт 300 - так лампе комфортнее будет.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #4 : Апреля 09, 2012, 06:08:41 am »
425/420 для Е-шек то, что доктор прописал, ничего усаживать не надо будет. А 270-й в качестве выходника - это совсем печаль. Поищи хотя бы ТС-180.
Цензура неуместна!

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #5 : Апреля 11, 2012, 08:52:03 am »
@ Lok-T@r

А не посоветуешь схему по которой можно поглядеть оконечник. Пойдет ли любая на 6l6gc? Или надо на 5881?

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #6 : Апреля 11, 2012, 08:55:33 am »
Еще вопрос. Посоветуйте как сделать оптимальный режим для 6п3с/-е, чтобы можно было ставить и то, и то.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #7 : Апреля 11, 2012, 10:02:11 am »
Я делал даже 450анод 440сетка (тупо после дросселя сетки) для 6п3с-е. Все пашет.(если сразу не взрывается ;D)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #8 : Апреля 12, 2012, 08:51:29 am »
@ THRASH

Ну мне какбы взрывов не надо :o

Повторю вопрос: в какую сторону по схемотехнике смотреть, так чтобы схема требовала минимальных изменений. Имею в виду готовый аппарат, с которого бы можно было собрать готовый оконечник.

И опять же: как сделать оптимальный режим для 6п3с/6п3с-е.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #9 : Апреля 12, 2012, 12:01:04 pm »
оконечник 2х6п3с-е по схеме маршал JCM800. на анодах 300в, на 2х сетках 294в, смещение -25в. ток покоя 40-50 mA.  выходной транс. w1= 2х1666 ф0.27, для 8 ом w2=2х60 ф0.75 последовательное включение. секционирован. 846первичка, 60 вторичка, 1666первичка, 60 вторичка, 820 первичка.

вот его семпл http://www.onlinedisk.ru/file/859289/
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 12:13:17 pm от maduser »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #10 : Апреля 12, 2012, 01:10:43 pm »
@ HerSH

Максимальная мощность важна или выкручиватся на полную не будет?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #11 : Апреля 13, 2012, 07:05:13 am »
@ Vitalka

Максимальная мощность не важна в принцыпе, и про 6п3с-е я тоже так просто сказал.
У меня задача состоит в том, чтобы научиться делать двухтакты. Все равно на каких лампах.
Тут вот еще что. Вчера принесли тса 70-6 и провод (как сказал щедрый "дед мороз") снятый с тс 40-2 - первичка. провод около 0.29. Сопротивление с каждой катушки порядка 14оМ,т.е 28оМ общее , померять не вышло т.к он намотан на карандаш и разматывать не хочется, ибо мотать обратно в лом. По справочнику первичка у тс 40-2 была на 150мА:
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=152840
Вот и думаю намотать проводом на 0.29 анодную обмотку на тса 70-6 + добавить накальную и сделать транс под двухтакт. А то ТАН для попробовать покаместь жалко использовать.

@ maduser

Спасибо за полезную инфу. Только как быть с железом? У меня валялось где-то вот по типу этого:
http://basokby.narod.ru/apparat/out_tr_se_6p14/se_out_tr_2.jpg
только больше по размеру.
Как его правильно обмерять?

Еще вопрос, возращаясь к пока не мотанному силовику, как сдеалть так чтобы тока хватило для анода, допустим при использовании 2*6п6с/6п1п. Гасить вторую сетку или подавать бОльшее смещение?

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #12 : Апреля 13, 2012, 07:06:52 am »
И еще вопрос если брать провод с однотактных выходников, какие лучше купить на разбор и какое количество их нужно?

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #13 : Апреля 13, 2012, 07:32:47 am »
делай трансы под определенные лампы. на мой взгляд универсальные это не есть гуд. я так намудохался когда гасил анодку.... потом взял и перемотал трансик, все стало на свои места. ф0.3мм для вторички анодного вполне хватит на 2х6п14п, 6п1п, 6п6с! я такой провод ставил и на 2х6п3с-е, хотя лучше выбрать диаметр побольше.

на твоем фото трансик маловат под 6п3с-е. у меня тоже такие есть. нужна площадь сечения хотябы не меньше 6см. а у него совсем мало. я их в однотакт или двухтакт на 6п14п использовал.
меряй площадь поперечного сечения сердечника, габаритную мощность и прикидывай с запасом.
тот транс что я описывал в предыдущем посте имеет такое железо http://www.onlinedisk.ru/image/859674/железоразмер.jpg
но это перебор!   :o там ватт на 60-80 хватит а я его в 2х6п3с-е! но так надо было и не жалею)))
кстати площадь поперечного сечения это на моей картинке  34мм*70мм=2380мм итого 23.8 см кв.
считай свое железо

выходники, провод под первичку на -  чампы, 2х6п1п, 6п6с, 6п14п = от   ф0.15 и выше (можно около 0.2), вторички от ф0.7 и выше... таксказать как Бог даст!  или как войдет в окно ;)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 07:41:33 am от maduser »

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #14 : Апреля 13, 2012, 07:39:41 am »
@ maduser

Ага, понял. Сцылка на железо была как бы отправной точкой. На самом деле то железо что у меня гораздо больше по высоте(где 8см), но по толщине не очень большое - окло 2.5см.

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #15 : Апреля 13, 2012, 07:41:37 am »
Наверное для достаточного количества провода нужно штуки 4 разобрать выходников мелких? Илу 2-хватит? Просто с новым проводом напряженка.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #16 : Апреля 13, 2012, 07:42:26 am »
я подредактировал предыдущий пост

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #17 : Апреля 13, 2012, 10:13:29 am »
@ HerSH

В выходниках типа твз-1-9 или твз-ш провод первички порядка 0,12-0,14 мм - стремновато его под 6п3с использовать
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #18 : Апреля 13, 2012, 05:58:39 pm »
@ Vitalka

Исходя из постов выше пока попытаюсь соорудить на 6п6с/1п, поскольку будет юзаться самомотанный силовик. И провод с выходников-доноров для первого опыта сборки - пойдет.  :)
Опять же исходя из данных, полученных от силовика буду отталкиваться для намотки выходника.

HerSH

  • Гость
Re: Первый двухтактный усилитель
« Ответ #19 : Апреля 13, 2012, 06:42:15 pm »
Вот как смог нарисовал железо выходника с измерением по примеру тов. @ maduser

« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 06:42:43 pm от HerSH »