Первый двухтактный усилитель

[maduser]

площадь сечения твоего транса = 4.75, грубо 5 см кв.

габаритка (как для сетевого) = 35-38 вт

исходя из этого в однотакт или двухтакт 6п14п
ерасовские данные для двухтакта на 6п14п
2х984 витка ф0.14
вторичка 68 витков. я мотал  ф0.75
напряжении питания порядка 270…330V.
вот что получилось на таком трансе http://www.youtube.com/watch?v=LNgln1DjHeU

[HerSH]

@ maduser

Огромное спасибо за помощь! И за расчет тоже

Как раз сегодня хотел на барахолке разжиться выходниками, но как назло не нашел. Как в воду канули. Предлагали тв3ш, но там провод 0.12 - не взял. Зато прикупил силовик ТА-2. Но придя домой обнаружил что в нем:
http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/TA2.html
Вобщем маловато для полноценного анодного будет.
А вот можно ли его применить как выходной?
Просто не нашел моточных данных для измерения коэффициента трансформации.

[Затворник]

@ HerSH

Судя по информации из приведенного вами источника, на выходной этот трансформатор не пойдёт в силу недостаточного диаметра проводов вторичных обмоток (и малого допустимого тока, как следствие). Разве что, на совсем маломощный. В этом смысле лучше юзать ТН или ТАН.

[HerSH]

@ Затворник

А под однотакт, допустим, на 6п3с можно его использовать? Если да, то не могли бы вы посоветовать как лучше скоммутировать обмотки?

[Затворник]

@ HerSH

Нет, по той же причине. Обмотка не потянет - перегреется и сгорит. К тому же, в трансформаторе для однотакта нужно делать немагнитный зазор, то есть разбирать и в стык (между пластинами) ложить тонкую изолирующую прокладку.

[HerSH]

Всем доброго дня!
Решил использовать тс 100-2 в качестве выходного и тан 108 силовой. Подскажите как лучше соеденить обмотки у 100-го под пару 6п3с при режиме 270 анод/сетка и смещении около 17 вольт. Приведенка 5k.
Даташит на транс:
http://sprv.ucoz.ru/index/transformatory_ts_100/0-72

[Vitalka]

@ HerSH

Под 5К там надо либо 16 Ом каб использовать, либо для 8 Ом намотать по 30 витков вторичку на каждую катушку проводом 1 мм.
Под 16 Ом:
первичка
1-3+4-11+7-8+9-10+ср.точка+10`-9`+8`-7`+11`-4`+3`-1`
вторичка
5+6` и 6+5`

Под 8 Ом
первичка
1-3+4-11+5-6+7-8+9-10+ср.точка+10`-9`+8`-7`+6`-5`+11`-4`+3`-1`
вторичка
начало одной намотки соединить с концом второй, к оставшимся выводам подключить каб

[HerSH]

@ Vitalka

Спасибо!
Только вот провод у меня в наличии поменьше 1мм будет, где-то 0.7 - 0.8. Конечно если хватит для равного числа витков, то смогу домотать еще 1 слой, но это если хватит.
А по каким критериям оценить достаточность диаметра провода на вторичке? Просто если учесть, что ток там будет не малый, то лучше перестраховаться.

[Vitalka]

Прикинем, что усилок выдает 30 Вт мощности на нагрузку 8 Ом.
Ток в нагрузке I=sqrt(P/R)=sqrt(30/8)=1.5A
d=0.632*sqrt(I)=0.632*sqrt(1.5)=0,77мм
Примерно вот так

[Bpjkznjh]

Прикинем, что усилок выдает 30 Вт мощности на нагрузку 8 Ом.
Ток в нагрузке I=sqrt(P/R)=sqrt(30/8)=1.5A
d=0.632*sqrt(I)=0.632*sqrt(1.5)=0,77мм
Примерно вот так

@ Vitalka
Что по арифметике было? sqrt(30/8)=1,936...
А что за множитель 0,632?

[HerSH]

@ Наблюдатель

Наверное @ Vitalka имел в виду мощность 20 Ватт.
I=sqrt(P/R)=sqrt(20/8)=1.58A

А множитель 0.632 скорее всего взят из формулы расчета диаметра провода с этого сайта:
http://vcoder.flyback.org.ru/papers/trans_calc/trans_calc.html

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель

Наверное @ Vitalka имел в виду мощность 20 Ватт.
I=sqrt(P/R)=sqrt(20/8)=1.58A

А множитель 0.632 скорее всего взят из формулы расчета диаметра провода с этого сайта:
http://vcoder.flyback.org.ru/papers/trans_calc/trans_calc.html

 

Подождём комментов Vitalk'и.
ЗЫ Писавший это - http://vcoder.flyback.org.ru/papers/trans_calc/trans_calc.html
ИМХО, вообще слабо представляет себе, что такое трансформатор.

[HerSH]

@ Наблюдатель

А по такой формуле:
d = 1,13*SQRT(I/J), мне ее посоветовали в теме про ГУ-50

при плотности тока 3А на кв.мм
d  = 1,13*sqrt(1,5/3)=0,79

Правильно?

[Vitalka]

Прикинем, что усилок выдает 30 Вт мощности на нагрузку 8 Ом.
Ток в нагрузке I=sqrt(P/R)=sqrt(30/8)=1.5A
d=0.632*sqrt(I)=0.632*sqrt(1.5)=0,77мм
Примерно вот так

@ Vitalka
Что по арифметике было? sqrt(30/8)=1,936...
А что за множитель 0,632?

Прошу прощения  - ошибся
0,632 взято для меди из п.6 отсюда - http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html

[HerSH]

@ Vitalka

Значит по расчетам выходит диаметр впритык :-/

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель

А по такой формуле:
d = 1,13*SQRT(I/J), мне ее посоветовали в теме про ГУ-50

при плотности тока 3А на кв.мм
d  = 1,13*sqrt(1,5/3)=0,79

Правильно?

Формула правильная, неясно, в этом конкретном случае 3А/мм^2 нормально, или нет.

@ Vitalka

Это - http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html не лучше
Во как просто - для ВСЕХ силовиков плотность тока одинаковая! А на самом деле в зависимости от мощности,  условий работы, других требований плотность тока может отличаться в несколько раз.
Силовик сложней выходника, как это ни парадоксально звучит. Я уже как-то кидал на форум книжку - http://www.onlinedisk.ru/file/869417/
Ничего так, да?

[Vitalka]

@ HerSH

Можно усилитель не крутить на полную, тогда требования к проводу будут менее жесткими. А еще, если есть достаточно провода и места, то можно намотать на каждой катушке по 2 вторички и соединить их паралельно

[HerSH]

Добрался до интернетов и решил апнуть тему вопросом.
Вот если у меня на анод выходной лампы идет напряжение в 250 вольт по дефолту и ток в 70 ма (речь о двухтакте),
то на сетке должно быть, путь 240 и ток в 6(+/-) ма. Фирмачи лепят на сетку резистор 1к/5W, для подгонки по току, так?
Или нужно так подбирать транс чтобы анод хавал бОльшую часть тока, а на сетку уже выпадало что останется?
По-сему хочу понять как правильно нужно организовать питание в своем долгострое-двухтакте.
Напрмер на тсш 170, как на подопытном кролике.

[Elvis_Sergeevich]

Резистор в цепи второй сетки выбирается исходя из необходимого напряжения на ней. То есть, смотришь на анодно-сеточную характеристику лампы (какой ток сетки при заданном напряжении анода), определяешься сколько напряжения должно падать на резисторе,  и считаешь его номинал.

[Bpjkznjh]

Резистор в цепи второй сетки выбирается исходя из необходимого напряжения на ней. То есть, смотришь на анодно-сеточную характеристику лампы (какой ток сетки при заданном напряжении анода), определяешься сколько напряжения должно падать на резисторе,  и считаешь его номинал. 

Ничего подобного. Понижать напряжение на 2 сетке резистором неправильно, ток второй сетки в динамике сильно меняется (нижний график):
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1205/80/d2ae81c1d1d5.jpg.html
что приведёт к большому изменению напряжения на 2 сетке и исказит работу лампы. Читаем Цыкина.
Резисторы во 2 сетке вых. ламп 1 антизвонные, 2 защитные.

@ HerSH
1K5W ставят у EL34.