Автор Тема: расчет перевертышей  (Прочитано 12285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: расчет перевертышей
« Ответ #20 : Июля 12, 2011, 02:42:31 pm »
Цитировать
Самообразование.
+1000

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #21 : Июля 12, 2011, 02:48:30 pm »
Цитировать
Цитировать
А какие варианты для решения проблемы?
Самообразование.
Я и себя имею в виду. Давно ведь чувствовал, что предлагаемые варианты перевертышей - тухляк, но все лень было копаться.
Вариант самообразования очень правильный, но тут нужно решение, если оно есть.
Прочитать пару книг не проблема, если быть уверенным, что ответ найдется именно в этих книгах.
Все таки производитель трансформатора не хрен с горы, потому и хочется найти решение в данном случае.
 
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #22 : Июля 12, 2011, 02:51:33 pm »
Цитировать
Цитировать
А какие варианты для решения проблемы?
Самообразование.
Я и себя имею в виду. Давно ведь чувствовал, что предлагаемые варианты перевертышей - тухляк, но все лень было копаться.
Если нужен нормальный (правильно рассчитанный) повышающий транс, обратись к Азнауру.
Ему транслед по заказу делает на основе ТПГ серии

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #23 : Июля 12, 2011, 02:55:07 pm »
Цитировать
Цитировать
Самообразование.
+1000
Один момент.
Самообразование - вещь хорошая и нужная.
Но вопрос был не в том, что я не понимаю, а в том, почему транс, который должен держать 2.2А, при 1А уже начинает греться. Каким местом тут самообразование? Поясните, не понимаю, каюсь...
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 03:06:34 pm от sinistereye »
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #24 : Июля 12, 2011, 03:13:54 pm »
Цитировать
вопрос был не в том, что я не понимаю, а в том, почему транс, который должен держать 2.2А, при 1А уже начинает греться
Что значит "греться"? Какова установившая температура?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #25 : Июля 12, 2011, 03:15:14 pm »
Цитировать
Цитировать
вопрос был не в том, что я не понимаю, а в том, почему транс, который должен держать 2.2А, при 1А уже начинает греться
Что значит "греться"? Какова установившая температура?
Через час градусов 50.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: расчет перевертышей
« Ответ #26 : Июля 12, 2011, 03:16:27 pm »
 всё чем можно улучшить перевёртышь  это   подобрать кондёр повесить его на вторичку

 и настроить  резонанс 50 Гц  (хотя кондёры уже могут стоять параллельно диодам)
 
 вобщем точно не помню  на сколько это даёт выйгрыша но примерно
 
так  кпд был 5%  добавил кондёр настроил резонанс стал  6-7%  :D
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 03:18:30 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #27 : Июля 12, 2011, 03:18:21 pm »
Цитировать
всё чем можно улучшить перевёртышь  это добавить  подобрать кондёр на вторичку

 и настроить  резонанс 50 Гц  (хотя кондёры уже могут стоять параллельно диодам)
 
 вобщем точно не помню  на сколько это даёт выйгрыша но примерно
 
так  кпд был 5%  добавил кондёр настроил резонас стал  6-7%  :D
Если можно, чуть более развернуто, со схемой.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #28 : Июля 12, 2011, 03:25:13 pm »
Цитировать
Через час градусов 50.
И в чём тогда проблема?!  :-?
Надо смотреть ТУ и узнавать, какова допустимая температура - вполне возможно, что для современного трансформатора она составит 70...80 С.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: расчет перевертышей
« Ответ #29 : Июля 12, 2011, 03:26:36 pm »
Sinistereye, дело не в том, что камрады не желают делиться свято оберегаемым секретом. Просто никто из присутствующих не понимает темы отчетливо.
А не понимают, потому что недоучились.
А если неотчетливо, то вот мое ИМХО: второй транс должен иметь в полтора или два раза большее значение витков на вольт (т.е. быть неоптимальным с точки зрения производителя силовых трансов).
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #30 : Июля 12, 2011, 03:28:18 pm »
@ santa
Не надо путать резонансные DC-конвертеры и 50-герцовое железо - резонанс приводит к уменьшению внешнего потребления, но внутренние потери в трансформаторе не только не уменьшаются, но и возрастают, за счёт "резонансных" токов.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: расчет перевертышей
« Ответ #31 : Июля 12, 2011, 03:28:58 pm »
ну здесь даже схему рисовать как то  немотивированно штоли,
 
 подключаешь  к выходу перевёртыша(высоковольтная обмотка)  вольтметр 

 и  к     высоковольтной   обмотке  второго транса  подключаешь кондёр  сначало
10 нан  потом 20  30  и т д 
 при этом смотришь на вольтметр  если напруга поднимаеться то  можно попробовать ещё больше  если  опустилась  то  всё   предыдущее сначение конденсатора  достаточно ........... но  не очень сильно помагает , если транс
 хреновый

Цитировать
но и возрастают, за счёт "резонансных" токов.
а чего возрастать то ,   больше ХХ тока обмотки с недостаточной индуктивностью  там ничего больше уже не будет
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 03:36:17 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #32 : Июля 12, 2011, 03:33:05 pm »
@ Peratron

Цитировать
Цитировать
Через час градусов 50.
И в чём тогда проблема?!  :-?
Надо смотреть ТУ и узнавать, какова допустимая температура - вполне возможно, что для современного трансформатора она составит 70...80 С.
http://www.transled.ru/products/TP-114/161/
Вот он. :)
Ничего не имею против температуры в 60 градусов и больше, просто хотел уточнить, насколько это нормально. Я могу оставить преамп часа на три-четыре, и посмотреть, как себя поведет транс.

Цитировать
Sinistereye, дело не в том, что камрады не желают делиться свято оберегаемым секретом. Просто никто из присутствующих не понимает темы отчетливо.
А не понимают, потому что недоучились.
А если неотчетливо, то вот мое ИМХО: второй транс должен иметь в полтора или два раза большее значение витков на вольт (т.е. быть неоптимальным с точки зрения производителя силовых трансов).
Второй транс считай что ледяной. ТП132.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #33 : Июля 12, 2011, 03:34:34 pm »
@ santa

Второй транс - перевертыш, совсем не тревожит. Греется и беспокоит первый.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: расчет перевертышей
« Ответ #34 : Июля 12, 2011, 03:39:21 pm »
Греется и беспокоит первый. *********

 ну он грееться только изза второго , резонас просто  уменьшит просадку
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #35 : Июля 12, 2011, 03:42:20 pm »
подобрать кондёр повесить его на вторичку и настроить  резонанс 50 Гц

Чапай дело говорит!

А вообще - побольше витков на вольт и будет хорошо )
« Последнее редактирование: Июля 12, 2011, 03:43:41 pm от zeroid »

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #36 : Июля 12, 2011, 03:45:57 pm »
Цитировать
ну он грееться только изза второго , резонас просто  уменьшит просадку
Теоретической подготовки недостаточно, поэтому спрошу прямо - действительно ли подбор первого электролита после моста имеет смысл?
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #37 : Июля 12, 2011, 03:47:18 pm »
Цитировать
подобрать кондёр повесить его на вторичку и настроить  резонанс 50 Гц

Чапай дело говорит!

А вообще - побольше витков на вольт и будет хорошо )
Люблю неконкретные посты. :)
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #38 : Июля 12, 2011, 03:51:09 pm »
Да всё конкретно я сказал. Кондёр и настройка в резонанс - хорошо. Кривая сеть частично выправляется, меньше гармоник, второй транс линейнее работать будет.

Правда индуктивность рассеяния надо учитывать, поэтому лучше точно подобрать ёмкость под нагрузкой.

Побольше витков на вольт - меньше ток холостого хода, меньше греется, особенно если в сети не синус а хз что (как сейчас обычно бывает).


Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: расчет перевертышей
« Ответ #39 : Июля 12, 2011, 03:55:28 pm »
@ zEROID

Чувствую, что терминами ты владеешь. :)
Ну и дальше что?
Ты читал описание ситуации? Какие витки. Я не собираюсь пока перематывать трансы.
Есть практическое решение - опиши его.
Ссылку на транс видел? Ток 1А. Перевертыш не греется. Вот условия задачи. Нужно решение. Термины и понты не интересуют совершенно.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"