Thor как должен звучать?

[access777]

Подскажите, пожалуйста, как правильно настроить примочку?
Схема - если вдруг, кто не знает, о чем речь
http://www.runoffgroove.com/thor.html
Сим основной части примочки
http://www.onlinedisk.ru/file/929377/
Прошу или откорректировать сим и выложить,
или выложить вид осциллограмм на выходах каскадов
PS если у кого есть проверенная модель 2n5457 - поделитесь, буду очень признателен.
Мне удалось найти лишь такую
.model 2n5457 njf(is=1n vto=-1.5 beta=1.125m lambda=2.3m cgd=4pf cgs=5pf)
но, очень сомнительная.

[TrueVAL]

Могу предложить такой вариант сима: http://www.onlinedisk.ru/file/929399/. Использовал другую модель 2N5457. Прямо на схеме эту модель привожу. Обратите внимание на то, что сигнал снимается с истока верхнего транзистора мю-каскада! Примерные напряжения на стоках по каскадам: 1 - 5.7В; 2 - 4.9В; 3 - 4.5В (нижний транзистор).

[access777]

Большое спасибо. Про выход мю каскада понял - там ниже вых. сопротивление. Невнимательно набрал схему.
Т.е, что я пытался понять - 1-й каскад вплоть до 2в амплитуды не искажает. А вот мю - чистым быть не может никак. Перегруз есть всегда.

[TrueVAL]

Да, Thor - это хайгейн! Снизить общее усиление можно, если уменьшить резистор 1МОм, в цепи затвора верхнего транзистора мю-каскада, например до 100кОм. При этом конденсатор 100н, с затвора на исток, нужно увеличить до 470н. Еще можно сделать дополнительный выход со второго каскада. Там хороший клин-кранч присутствует.

[access777]

Посмотрел на ограничение во втором каскаде - так ли должно быть?
Не похоже на правильное ограничение -
Ограничение первого каскада при размахе входного 3в
http://img692.imageshack.us/img692/8274/55932131.jpg
Все красиво, ограничение(скругление) - сначала снизу, как описывалось в ветке "Эмуляция...."

Подкинул тот-же сигнал со входа на 2-й каскад
http://img823.imageshack.us/img823/4623/60053864.jpg
Знаменитые выщербления снизу. Дя избежания такого поведения, Виктор Кемпф каскад с диодом с затвора на сток, а Михаил Семенов - масштабируемый диод придумали. А как в данном случае, есть в этом необходимость?
Еще второй каскад, при размахе входного 0,7в - видно, что ограничение начинается сверху.
http://img692.imageshack.us/img692/7836/33370404y.jpg
Это в данной схеме нормально?
Может быть, полезно было бы сместить рабочую точку второго каскада, сделать что-то, вроде
http://www.onlinedisk.ru/file/929643/

[new_man]

Ну с обратным выкусом все просто. Ты же подаешь на вход каскада сигнал от источника с нулевым выходным сопротивлением (1 КОм в данной схеме не сопротивление). Подавай через последовательный резистор (как в схеме, кстати, и организовано), и выкус уйдет.
Насчет ограничения сверху - почему бы и нет? Если рабочая точка транзистора ближе к питанию, то так и будет.

[new_man]

Кстати, зачем ты используешь для теста такие высокие частоты?
1.5 КГц - это за пределами возможностей гитары.

[access777]

А что насчет
" Может быть, полезно было бы сместить рабочую точку второго каскада, сделать что-то, вроде
http://www.onlinedisk.ru/file/929643/ "
По поводу частот - там 1к
И еще - про обратный выкус - в мю каскаде он тоже присутствует!!! Там тоже надо-бы резистор поставить?
http://img716.imageshack.us/img716/2872/18811054.jpg

[new_man]

А что насчет
" Может быть, полезно было бы сместить рабочую точку второго каскада, сделать что-то, вроде
http://www.onlinedisk.ru/file/929643/ "

 

Ну, может у автора мода есть какая-то аргументация...

И еще - про обратный выкус - в мю каскаде он тоже присутствует!!! Там тоже надо-бы резистор поставить?

Не повредит, имхо.

[new_man]

1КГц - это примерно Си 2-й октавы, 19 лад 1-й струны.

[access777]

Спасибо. Возьму пониже.
По поводу резистора (я 33к поставил) перед мю- он реально меняет картинку, и выкус убирает, и форма ограничения 2-го каскада меняется
http://img12.imageshack.us/img12/7366/54571544.jpg
PS
Чуть повозившись с номиналом стокового резистора во 2-м каскаде
http://img402.imageshack.us/img402/6042/44948966.jpg
Теперь все выглядит прилично -
на входе размах 0,5, зеленый - входной, синий - после 1-го, красный - после 2-го, голубой - полсе мю.
Разницу в звуке пока не проверю, но предполагаю, что 33к в затвор нижнего мю ставить НУЖНО.

[TrueVAL]

@ access777, что-то не понял я, откуда у Вас на мю-каскаде обратный выкус взялся? И скважность какая-то большая. Вернитесь к исходной схеме, подайте затухающий синус с моего генератора и просмотрите весь сигнал. Нет этого выкуса! Просто жесткое ограничение нижней полуволны на атаке, что даже и хорошо. А затухает то сигнал с мягким ограничением обеих полуволн!
 Еще хочу заметить, что поты в стоках как раз и стоят для установки рабочих точек. По звуку, а не по картинкам! Я бы отмакетил, послушал, подстроил, а затем эти же детали на плату перенес. Схема то проверенная! Вот посмотрите:
  http://www.guitaramania.ru/product/kit-runthr/
 Кстати, резистор, последовательно с затвором, тоже всегда ставлю в усилительных каскадах на полевиках. От 33кОм до 100кОм. Регулирую ими скважность.

[access777]

Спасибо большое. Откуда выкус - сам не пойму, но сим показывает. Ну раз нету - так и хорошо. А то насмотрюсь картинок
А еще хочу попробовать вместо мю поставить 386, типа кранка. Как думаете, не бредовая идея?

[access777]

Прошу послушать семплы. То, что получилось из Тора, правда, слегка замоденного. Как звучание, стоить работать над этим? что и в какую сторону посоветуете подправить?
1- http://www.onlinedisk.ru/file/959709/
почти оригинальный тор, но нч подняты не после, а до каскода. Запись в линию.
2.- http://www.onlinedisk.ru/file/959708/
так же, но в каскоде снижено усиление.

Исходный файл - кусочек от семплов by Denn...
http://www.onlinedisk.ru/file/958179/