Коммутировать первичку на 220В или 237В?

[texman]

Ну, собственно, у силовых трансов, особливо советских времен, есть возможность коммутации первички на 220В или 237В.

При подключении на 237В трансы ведут себя "тише", но падает напруга на вторичках.

Собственно вопрос - кто как предпочитает делать?

[Elick]

@ texman

Максимальный КПД у транса на номинальном напряжении, т.е. если в сети 220В, то на обмотке 220В транс работает в оптимальном режиме. НО, если напруга в сети гуляет в большую сторону, то я бы предпочёл 237В, т.к. может перегреться, если это не кратковременное превышение, особливо под нагрузкой.

[razorgolf]

А я бы предпочёл 237в по другой причине. Т к трансы советские, то частенько при таком включении меньше лучат. Хотя бывало, что и без разницы. Проверяется обычно с помощью гитары с синглами, на глазок.

[Tubeman]

...однозначно включать на 237В.
Знаю одного солидного чела (тоже камрад), который для своих преампов, специально заказывает торы с первичкой на 240В. Напруги вторичек, при этом, заказываются с учетом того, что транс будет включаться в 220В. В результате, снижается ток холостого хода, и резко уменьшается интенсивность магнитных наводок от самого транса.
С 5ю копейками, Tubeman.

[Elick]

@ Tubeman

Тогда, по аналогии можно и на 300В делать обмотки, хотя, чо уж там, на пару киловольт намотать, чтоб с запасом... Ещё меньше ток ХХ и интенсивность, но зачем? КПД транса падает, вторичку надо мотать поболя, ещё и сечение увеличивать, чтобы скрасить увеличение активного сопротивления обмотки итдитп... Лучше правильно расположить транс, и экранировать его тоже правильно, чем использовать его в заведомо неоптимальных режимах. ИМХО ессна.

[razorgolf]

Так вопрос был по советским трансам, уже готовым. А они частенько делались впритык.

[texman]

Да-да, вопрос по советским трансам. Если мне нужно будет намотать силовик, то я знаю как это сделать без "запасов"

[Peratron]

Так вопрос был по советским трансам, уже готовым. А они частенько делались впритык.

Часом не с китаем попуталось? А то ведь как раз совок отличался именно избытком железа против любого западного ширпотреба.

[texman]

@ Peratron

Да, но качество железа, его сборка и ИМХО завышенные значения индуктивности при расчетах, все колличество сводили на нет.

[Uncle_Cherry]

Да, но качество железа, его сборка и ИМХО завышенные значения индуктивности при расчетах, все колличество сводили на нет.

Не знаю, у меня мнение противоположное.
Из-за чего и храню у себя в сарае на даче любые трансформаторы, любых видов и в любом состоянии, советского производства.

А вот как раз Китай, ни миллиграмма не добавит ни в качество железа, ни в качество/количество обмоток.

[Peratron]

@ Peratron

Да, но качество железа, его сборка и ИМХО завышенные значения индуктивности при расчетах, все колличество сводили на нет.
 

Качество железа - на порядок лучше китайского.
Расчётное повышение индуктивности работает на уменьшение потерь ХХ: совковые трансы грелись на ХХ на порядок меньше, чем любой импорт - что автоматически означает меньшие электромагнитные помехи.
Сборка тоже вполне кошерна - ТН вообще прекрасны, но и всякая телевизионная хрень на витых сердечниках вполне себе была собрана без дури.
Другое дело, что пересобирать их было надо умеючи - но это уж у кого как руки выросли...

[Bpjkznjh]

Качество железа - на порядок лучше китайского.

Да уж, особенно в ТС-ах...от вполне приличного до кровельного.

Расчётное повышение индуктивности работает на уменьшение потерь ХХ

Выше индукция - ниже потери в железе? Прям новое слово в науке о ферромагнетиках.

Сборка тоже вполне кошерна - ТН вообще прекрасны

Да-да, особенно учитывая немалое кол.-во сообщений о дребезжащих/зудящих ТН, ТАН, ТА...


 

[Uncle_Cherry]

Недавно ко мне попали от одного нашего камрада два небольших китайских транса.
Причем, у человека есть недорогой канал поставок адаптеров с этими трансами.
На вид - просто красавцы!

Задача была - организовать перевертыш.
Я без задней мысли собираю схему для проверки.
Включаю под нагрузкой - греются. Включаю без нагрузки - греются.
Включаю последовательно с первичкой мощный резистор (падение 20-30В).
Все равно греются собаки, как печка! :o
Друг говорит - это для них нормально. Говорю - да нафиг мне такое "нормально"!

Но хохол не поверит, пока не пощупает.
Беру другие трансы, правда не советские, но и не китайские (какой-то европейской сборки), и площадью в полтора раза меньше.
Включаю под нагрузкой - холодные. Выдерживаю полдня - холодные.

Выводы делайте сами.

[texman]

Ну, блин, развели холивар, бог с ними, с китайцами, вопрос был не про них.

Ну, а про то, что перемотанные ТС, ТСШ и проч. "на меньшую индукцию" показывают лучшие результаты, чем заводские - это факт.

@ Uncle_Cherry

Я для перевертышей обычно "потрошу" старые фирмовые аппараты\адаптеры, благо работа позволяет, так никогда никаких проблем с перевертышами не было

А старье советское тож не выкидываю, ибо при правильном подходе из него можно получить вполне себе результат, даже на коленке. Правда и купить готовое никто не мешает, но это уже у меня клиническое что-то

[Peratron]

Ну, а про то, что перемотанные ТС, ТСШ и проч. "на меньшую индукцию" показывают лучшие результаты, чем заводские - это факт.

Заводские оптимизированы под совершенно другую задачу - потому нет возможности говорить о "лучших результатах".

ХИНТ: в понятие "оптимизация" входит в первую очередь стоимостная компонента.
Потому греющиеся китайцы вполне себе оптимальны...

[Peratron]

Расчётное повышение индуктивности работает на уменьшение потерь ХХ

Выше индукция - ниже потери в железе? Прям новое слово в науке о ферромагнетиках. Улыбка

Индуктивность и индукция - зело разные понятия. Потому следует уметь их различать между собою...

[Bpjkznjh]

Индуктивность и индукция - зело разные понятия. Потому следует уметь их различать между собою...

Пардон, обознамши.... Силовики считают по индукции, вот и сработал рефлекс: увидел "индук...а дальше мозг автоматом дорисовал индукцию

[Vitalka]

Да уж, особенно в ТС-ах...от вполне приличного до кровельного.
 

Там и кроме железа сюрпризов хватало -перематывал как-то ТС-160, так там вместо заявленных по справочнику 24 витков был 21 виток на одной из накальных обмоток (количество витков в остальных обмотках даже и не стал считать).

[texman]

@ Uncle_Cherry

Кстати, трансы этого производителя не пробовали:
http://www.zettlermagnetics.com/fileadmin/templates/home.php

серия BV:
http://www.zettlermagnetics.com/index.php?id=pf_std_sealed_transformer_BV

Не греются совсем. Если надо....

[texman]

@ Vitalka

Так вот, все наше производство - сплошные сюрпризы. Я говорил уже, что отбирал ТСШ-170 просто идеальные - включаешь на 230В - "ни те шуму, ни те писку", для "наших" ламп (250В) золото, а не транс... но были и такие, как-будто их "5-ти летний наркоман" мотал и собирал....50 на 50...

Впрочем, что прекрасно, почти любую советскую весчь можно "поправить" на-лету. Тот же пресловутый ТВЗ-1-Х уже при нормальной переборке, прокладке, обжимке и проварке имеет характеристики чудные, при цене ничтожной, а если пойти еще дальше, то результат непредсказуем