Автор Тема: Электронный дроссель.  (Прочитано 7272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tiulen

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Электронный дроссель.
« : Ноября 29, 2012, 03:54:31 pm »
Стоит ли ставить в предусилитель такой вот дроссель

Знакомый поставил (тоже в преамп) - говорит фона нет вообще. А как это отразится на звуке?
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2012, 02:11:48 pm от tiulen »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #1 : Ноября 29, 2012, 04:05:38 pm »
Цитата -  Полностью удалить фон классическими средствами практически невозможно, даже при использовании очень габаритных деталей
Смешно...Практически в преампах это сделано давным-давно, простыми, дешёвыми и не сильно габаритными RC-фильтрами. Заморачиваться с подобными схемами имеет смысл разве что для очень компактных конструкций преампов, или же для более мощных потребителей.
P.S. Т.н. "электронный дроссель" более правильно называть электронный фильтр.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 04:05:54 pm от Bpjkznjh »

tiulen

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #2 : Ноября 29, 2012, 04:11:13 pm »
А он не изменит звук?
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 04:19:06 pm от tiulen »

sk

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #3 : Ноября 29, 2012, 05:05:42 pm »
Изменит.

Elick

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #4 : Ноября 29, 2012, 05:10:35 pm »
@ tiulen

Звук чего? Есть вариант что изменит, есть, что не повлияет. О чём речь?

sk

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #5 : Ноября 29, 2012, 05:32:30 pm »
Именно про преамп сказать не могу.Но пробовал голову с оконечником типа Меса Марк 5,на 90 ватт.Так с дросселем звук уходит в верхнюю середину ,а без него более нижняя середина.Это не значительно,но слышно.Поставили переключатель на оба варианта.Клиент доволен!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #6 : Ноября 29, 2012, 08:33:20 pm »
Тема вечная. Недавно обсуждали, что с такими номиналами напряжение будет какое попало. Чтобы не было существенного делителя R1C1, определяющего (точнее, уменьшающего) Uвых, утечка С1 (электролита!) должна быть раз в 20 меньше 5МОм, т.е. 100МОм. Я такого не встречал. Надо ставить плёнку 4мкФ/400...630В. Иначе на мосфете упадёт слишком много, кроме того, со временем может меняться (плавать) Uвых.
ТС, найди ту тему и почитай, там подробней написано.

Наблюдатель прав на 100%. С RC-цепочками в питании фона не должно быть в самом гейнистом преампе. Если он слышен, то это или проблемы с накалом, или с землёй, или ещё с чем-то в этом роде. В паузе должен прослушиваться только ровный шум без кипения, прострелов и без фона.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 08:36:23 pm от olegfx »

sk

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #7 : Ноября 29, 2012, 08:33:49 pm »
У меня несколько другая схема:
http://98.r.photoshare.ru/00980/009589c2b793e34002b3e87a87d91ff2bc8bfbbd.jpg
Это стабилизатор,а не дроссель.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 08:34:48 pm от sk »

Elick

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #8 : Ноября 29, 2012, 09:59:16 pm »
@ toiler

увеличь R8 до 100к и зашунтируй стабики ёмкостью 47мФ. Пульсации уменьшаться, а вообще, нафига он там нужен, вааще не понятно. Лишний нагрев, и куча деталек.

SB1 там нафиг не нужен, просто оставь замкнутым.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 10:09:31 pm от Elick »

sk

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #9 : Ноября 30, 2012, 04:42:53 am »
Да-да!Этого переключателя и нету.Это когда блок питания отдельно смотришь,то чтоб наглядно было.А стаб.поставил,так как напряжение в сети гуляет до 240 вольт.А теперь на базе стоит общий стабилизатор и в этом надобности точно нет.

Samat

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #10 : Ноября 30, 2012, 12:01:37 pm »
@ toiler

Фильтр и стабилизатор - это разные вещи. Я поставил "электронный дроссель" только в схему микрофонного преампа, по причине малого места внутри корпуса. RC сильно жрет питание, поэтому как выход, такой фильтр для линейного усиления сгодился.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #11 : Декабря 01, 2012, 09:19:59 pm »
раз пошла тема про фильтр и стаб, хочу отметить следующее. Стаб возможно и необходим. Столкнулся с проблемой - преамп на разных репбазах играл по разному. тоесть клиент-гитарист услыхал изменение питания в разных местах  :o  а оно у нас очень разнится, сеть то паршивая. Я подумал что неплохо было бы привести все к общему знаменателю для таких "саундгурманов". простабить анодку и накал? думаю для преампа это вполне реально да и лампам будет легче при завышеном питании

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #12 : Декабря 02, 2012, 06:15:39 am »
стабилизация анодки повлияет на динамику гитарного усилителя. никто не делает так из производителей ламп гит усил...... это не хайфай....тут емкость кондеров бп то превысишь-и все-нет динамики.
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

Samat

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #13 : Декабря 02, 2012, 11:29:38 am »
@ maduser

Может кому-то и нет разницы стоит стабилизатор или не стоит, но если, упомянутый тобой, клиент слышит питание, то и на стаб. анодного он пожалуется: "что-то не то  :(".

Вариант есть с внешним моделированием питания. Т.е. есть некий преобразователь, который "рисует" стабильный синус, от которого питается всё оборудование. Это может делать хорошая UPS с питанием от сети (вместо аккумулятора).

Или вариант с корректировкой рабочей точки каждого триода, с помощью оптопары, управляемой от блока, "прослушивающего" сеть.

maduser

  • Сообщений: 929
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #14 : Декабря 02, 2012, 08:12:01 pm »
ну а накал простабить без влияния на звук можно? дорогие лампы прослужат дольше, на звук вроде не должно повлиять

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #15 : Декабря 02, 2012, 08:25:57 pm »
Цитировать
стабилизация анодки повлияет на динамику гитарного усилителя. никто не делает так из производителей ламп гит усил...... это не хайфай....тут емкость кондеров бп то превысишь-и все-нет динамики.

Миллионы мух не могу ошибаться ;)

Почитай тов. Мерлина Бленкова - крайне полезное чтиво.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #16 : Декабря 03, 2012, 07:54:21 am »
уже во всех постах отправляют ево читать....
межкаскадная аттенюация.....
почитаю -как найду, где?
однако смею заметить -тов Мерлин Бленков-не основал ни одного бренда и неизвестен успешными выпусками и продажами серий ламповых голов либо предов.
Это все напоминает -кто-то сделал -продает -всем нравится-появляется понятие звук Маршалл,а потом приходят ученые (в ?*(( моченые ;-)))) в лупу рассматривают критикуют схему разбирают, признают все неправильным. А Солдано или Рэндалл Смитт просто штампуют и продают бошки, на которых играют довольные гитаристы.
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

Samat

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #17 : Декабря 03, 2012, 11:55:03 am »
Цитировать
ну а накал простабить без влияния на звук можно? дорогие лампы прослужат дольше, на звук вроде не должно повлиять
Накал рассчитан на отклонение питания в пределах +/- 10% в штатном режиме, и при перегрузе не более +/- 5%. Можно делать с ним что угодно, лишь бы не прослушивался фон, и не лезли в тракт ВЧ помехи. В пределах напряжений сети ~210 - 230 В накал работает в штатном режиме. А если более, т.е. ~235 - 240 В, то это уже европейский стандарт питания, трансформатор должен иметь переключение на ~230 В.

Всё нужно слушать ушами, и причем заказчику, ...если ему нравится, то путь там хоть гвозди обмотанные медью вместо дросселя или сложная приблуда.

tiulen

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #18 : Декабря 03, 2012, 02:05:55 pm »
 Наверно впаять сей девайс все таки стоит раз нет единогласной критики....  :) хоть попробую  А Блинков этот на русском есть?
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 02:15:31 pm от tiulen »

Samat

  • Гость
Re: Электронный дроссель.
« Ответ #19 : Декабря 03, 2012, 02:16:09 pm »
@ tiulen

Мнение категоричное только в отношении анодного стабилизатора, а схема темы - не стабилизатор, ...конечно пробуй.

Утопическими ковыряльщиками лучше не увлекаться, а-то промоют мозг, станешь недееспособным.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 02:19:44 pm от Samat »