Фирмовые и не фирмовые лампы

[Inferno]

Всем здравия) пойдут ли силовые лампы для месовского оконечника fifty\fifty, которые например у ерасова, пары 6L6? Точнее пойти то пойдут - знаю, НО, имеет ли смысл заказывать месовские? Насколько сильно изменится звук? То же самое касается и 12АХ7 в этом же оконечнике)
Усил не оригинальный, выходник будет блюспейсовский
Знаю, звук зависит и от остальных ЭРИ, НО! Если например кто эксперементировал с оригинальным усилком.. Лампы от меса буги, и лампы которые продает ерасов))

[texman]

@ Inferno

Родные лампы в современных усях обычно голимый китай, производитель экономит

[Inferno]

@ Inferno

Родные лампы в современных усях обычно голимый китай, производитель экономит

то есть ничем кроме клейма "меса буги" не отличается? Можно ставить от ерасова?)

[texman]

@ Inferno

У Ерасова тоже лампы не "от ерасова"

Производят лампы сейчас (если я не ошибаюсь) только Россея матушка (дофига всяких брендов), Словакия (или где там JJ делают) и Китай.

У Ерасовы были в последнее время JJ - хорошие лампы, бери.

[texman]

@ Inferno

Не, ну не факт, что лампы будут китайцы, могут быть и "наши".

Вон AZG про 6L6 месовские пишет:

Если цоколь двухуровневый, то Россия, если прямой, то Китай.

Тема-то уже изрядно пожеванная...

[Rasha]

Sovtek, JJ, Svetlana. Русы да Словяне, все остальное жидонаклонности заработка на имени типа mesa, fender, peavey через аналы каналы Китая.

[Inferno]

ну да, я и эти JJ  и имел в виду. Я думал это часть маркировки, как буквы у радиоэлементов)) Значит пара 6L6 JJ подойдет норм и не хуже клейменых месовских? Я то думал что может какая фишка есть у месовских ламп...

[texman]

@ Inferno

Фишка есть, лампы идут от "нас" или из Китая отпом в Америцу, что им сильно дешевле, там их "подбирают\маркируют", вы их покупаете по бОльшей цене чем не маркированные и в розницу, что сильно дороже - фишка в наваре

Ну, еще фирменный "шильдик" к панчу +10, к хэдруму +5

[Bpjkznjh]

Я то думал что может какая фишка есть у месовских ламп...

Кроме цены - никаких "фишек".
Фендер, Маршал, Меса и пр. производители усилков не имеют никаких собственных производств радиоэлементов.
ПС А для Фендера лампы маркировали прямо в Совтеке, ещё лет 10 назад.

[kwlw]

Согласен с вышеизложенным, но есть одно НО. Есть такое дело, как отбор. Отбирают ли "фирмачи" лампы, какие они поставляют требования и свои спецификации по производству - не очень то известно. Знаю об случае, когда немцы не выдержали и начали (по принципу ротации кадров) содержать на заводе у китайца своего сотрудника в отделе контроля качества. То есть сидит немец и следит за том, чтоб китаец не отгрузил партию по "своим" спецификациям, берёт образцы и т.п.. Речь в моём случае идёт об стандартных крепёжных деталях, которые китаец и сам продаёт. Кто знает что там они вытворяют с лампами...

И ещё - лампочки то различаются конструктивно, и по звуку. Не так уж просто попасть с первого раза (а фирмачи может тоже подобрали уже). Предприимчивые ребята даже начали продавать "набор 12ax7" для поисков своего звука. Вот например наборчик в котором видны аж четыре китайские наследницы 6н2п-ев:


Sau

[texman]

@ kwlw

НО. Есть такое дело, как отбор.

Вы предполагаете, что они "отбирают" лампы со специальным "месовским звуком" ?

Ну подбирают по параметрам и маркируют - все, остальное мистика и реклама

[THRASH]

То что касается именно мес. Так как у них фиксированное нерегулируемое смещение они не зря отбирают лампы по базовому току покоя который подходит именно к их усилкам. Другие лампы могут быть не в режиме и быстро выйдут из строя.

[Rasha]

Максимум на что проверяются заказчиком после производителя, так это на целостность после транспортировки. Где логика? Пришло к примеру 1000 ламп, целых к примеру после переправки осталось 98%, а тут специальная мега звуковая проверка на совместимость с именным звуком выявляет к примеру 20% лажи и их либо по дешману продать, либо выбросить. Бред...

Их решение: взять целые да подписать и продать...
Ведь даже среди них куча брака и это правда, так какой нафиг отбор, любую лажу списывают на количественный процент брака.

 8-)It's business Baby и ничего личного...

[texman]

@ THRASH

То, что лампы подбирают - это факт.

@ Rasha

Я думаю, что эти ребята такой фигней как "1000 штук" не мараются, там все гораздо веселее

[Rasha]

Заказчик всегда опирается на производителя, ведь ему не выгодно купить 1000 ламп и самому отбирать и выкидывать оплаченный неликвид. Он купит по заявке качественные и отборные и заплатит за них, а не за корзину хлама в которой надо покапошиться;)

Texman я образно, ну ты понял

[kwlw]

Максимум на что проверяются заказчиком после производителя, так это на целостность после транспортировки.

Rasha - ты не понял. Отбирают те же самые китайцы на заводе, но по требованиям от производителя усилителей. Если крутизна (transconductance) например у лампы другая - звук будет тоже. Что тут странного?

Sau

[Rasha]

Kwlw это и ежу понятно. Отбирает производитель и естественно по условиям заказчика. И я все понял просто мы рассуждаем.
Вывод:
Заказываем наши лампы, т.к. делаем усилки сами, то и отбираем сами (ну или заказываем уже "отборные") и  отстраиваем сами.

[Inferno]

Kwlw это и ежу понятно. Отбирает производитель и естественно по условиям заказчика. И я все понял просто мы рассуждаем.
Вывод:
Заказываем наши лампы, т.к. делаем усилки сами, то и отбираем сами (ну или заказываем уже "отборные") и  отстраиваем сами.

значит, и получаем свой звук?)) Надо ли тогда самому настраивать смещение? Или оставлять все как по схеме и втыкать лампы JJ ?
главное чтобы звук не отличался настолько, насколько (меса)Бугатти отличается от ваза)))

[N1K]

если детали не оригинальные и

выходник будет блюспейсовский

то это будет точно не Бугатти

[Inferno]

N1K
а какой тогда ставить?))) Тоже вопрос фирма-не фирмА...