Автор Тема: встроенный пред.усилитель  (Прочитано 8626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #20 : Мая 03, 2013, 06:41:23 pm »
Дело не только в шумах, есть же понятие - музыкальное и не музыкальное звучание, оно не эзотерическое. Самый простой мод боссовской педали, заключающийся в замене ЭП на ИП, простой заменой транзистора на банальный J201 просто преображает прибор, я всегда просто поражался этой разнице, то, что шумы уменьшаются, так то только в плюс идет такой замене.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #21 : Мая 04, 2013, 06:11:09 am »
Ну да, полевики, они же в чистом поле растут! А тр-р-ранзистор по полю на гусеницах ездит, шумит, тарахтит, солярой чадит. В общем портит картинку...
 Причина улучшения звучания при замене ЭП на ИП проста. Это неправильное для ЭП смещение от средней точки +Uп. Вот как ведут себя JFET и n-p-n  в первом каскаде DS-1:
 https://www.box.com/s/bbe8glukhdkl337b56uc
Наблюдаем ограничение нижней полуволны на эмиттере. То есть для ЭП в схемах с питанием 9 вольт нужно делать отдельное, несимметричное смещение! Например от делителя 10кОм/27кОм.

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #22 : Мая 04, 2013, 07:06:50 am »
Вариант онбоард преампа с высоким входным и низким выходным.
http://www.guitar-repairs.co.uk/FETPreamp.pdf

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #23 : Мая 04, 2013, 09:28:02 am »
Цитировать
Вариант онбоард преампа с высоким входным и низким выходным. http://www.guitar-repairs.co.uk/FETPreamp.pdf
Самая оптимальная схема для Кус более 2-х. Я когда-то выкладывал подобную, но более приспособленную к автономному питанию (I потребления примерно 300мкА), у этой же - более 2мА, а это явный перебор.

GubkaBob

  • Гость
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #24 : Мая 04, 2013, 10:16:10 am »
Цитировать
Цитировать
более приспособленную к автономному питанию (I потребления примерно 300мкА), у этой же - более 2мА, а это явный перебор.
ХИНТ: используй фантом и забудь про такую фигню.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #25 : Мая 04, 2013, 10:37:25 am »
Серёжа?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #26 : Мая 04, 2013, 11:36:15 am »
Цитировать
Серёжа?
;D

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #27 : Мая 04, 2013, 11:44:48 am »
Сережа, ты куришь??

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #28 : Мая 04, 2013, 04:00:56 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
более приспособленную к автономному питанию (I потребления примерно 300мкА), у этой же - более 2мА, а это явный перебор.
ХИНТ: используй фантом и забудь про такую фигню.
Фантомное питание может и удобнее,
или вообще, без переделки палки-копалки :) - шнур
http://www.tdpri.com/forum/burnt-fingers-diy-effects/279401-phantom-powered-fet-preamp-cable-output-buffer.html
http://www.till.com/articles/GuitarPreamp/index.html
 
http://www.muzique.com/lab/patent3.htm
http://www.till.com/articles/PreampCable/index.html
А по поводу схемы, как вот такой вариант?
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDRmRVTGFTUXdoTnc/edit?usp=sharing
« Последнее редактирование: Мая 04, 2013, 04:36:36 pm от access777 »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #29 : Мая 04, 2013, 06:08:34 pm »
Цитировать
А по поводу схемы, как вот такой вариант?
Зачем-то низкоомный вход, хилый выход (может нормально работать на сотни кОм)... Разбирая эту и все остальные схемы, необходимо перво-наперво решить, как будет регулироваться громкость. Если обычным макаром - высокоомным потенциометром сразу после датчика, то сойдёт и эта схема (только вход сделать высокоомным), и "активный джек", и мн. др., т.к. их нагрузка будет обычной высокоомной - стандартный вход для гитарных применений, 1МОм или около того. При этом, имеем недостаток регулировки по-старому, а именно, противоречивые требования к сопротивлению потенциометра: низкоомный - большая нагрузка на датчики с некоторым уменьшением подъёма на частоте резонанса  (потерей яркости), высокоомный - сильный шум в среднем положении, повышенная восприимчивость к фону.

А регулировка громкости на выходе реализуется на низкоомном потенциометре (примерно 10...50кОм), усилитель (повторитель) должен нормально работать на такую нагрузку без раннего ограничения. Т.е. он должен быть либо двухтактным, либо вообще на ОУ, а если однотактным, то не слишком микротоковым, полезное дополнение - источник тока на выходе той схемы, которую я комментировал выше.

TrueVAL, про плохое смещение для ЭП всё верно, это непонятное следование какой-то старой традиции, либо желание сэкономить на отдельном смещении для БТ.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2013, 09:36:47 pm от olegfx »

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #30 : Мая 04, 2013, 06:58:16 pm »
@ OlegFX, полностью согласен!
 Есть мысль сделать onboard-preamp на сдвоенном ОУ МС33178:
http://www.farnell.com/datasheets/76566.pdf
Первый каскад - повторитель, второй - инвертирующий усилитель. Ку - 0...3, в зависимости от мощности датчика. А регулировка громкости - переменник в цепи ООС второго каскада. Потребление, правда, будет где-то 800мкА.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #31 : Мая 05, 2013, 05:31:13 am »
В чем сакральный смысл делать на ОУ то, для чего нужно 1-2 транзистора?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #32 : Мая 05, 2013, 06:56:52 am »
Сакральный? Не знаю.
На ОУ, например, делают EMG. Лет 30, пока не прогорели.
 Преимущества схем на ОУ - 100%-aя повторяемость без настройки, сохранение заданного режима при разряде батарейки, возможность быстрого ремонта или апгрейда простой заменой ОУ,...Технологичность - вот оно нужное слово! Только не надо брать "классические" ОУ. Устарели они по всем параметрам. А новыми мало у нас народ интересуется и зря!

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #33 : Мая 05, 2013, 07:12:26 am »
EMG и SD делают активные датчики для весьма определенного стиля, я бы не стал на них играть ничего кроме металла и прочих тяжелых стилей, впрочем никто их по другому и не использует. У есть 2 инструмента с активной электроникой: EMG-81, SD AHB-1, могу только сказать, что динамику они подъедают весьма сильно, что для вышеперечисленных стилей не есть недостаток, а скорее привычный уже звук. Устройство на паре транзисторов в плане динамики будет гораздо лучше.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2013, 07:12:46 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #34 : Мая 05, 2013, 06:27:10 pm »
Нарисовал тут схему актива для двух хамбакеров с переключателем на два положения, или bridge, или neck. Два повторителя с гальванической развязкой датчиков от корпуса:
https://www.box.com/s/tljo69raqpjmgtrvtttt
Будет ли работать эта идея - не уверен до конца, надо бы спаять, послушать как там с фоном и помехами. Коллеги, есть ли смысл так делать? Файл сима:
https://www.box.com/s/e0b22gb77atlxyr0l4te

Elick

  • Гость
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #35 : Мая 05, 2013, 08:03:32 pm »
@ dks

Согласен насчёт динамики, но негитаристам это трудно понять.

lexa

  • Сообщений: 179
  • :]
    • Просмотр профиля
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #36 : Мая 19, 2013, 05:41:47 pm »
извините, ткните лицом в схему пожалуйста конкретную, которую, по вашему мнению, стоит собрать для датчика сеймор дункан сх-1. в моем первом сообщении я привел в пример схему с использованием кп303г.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #37 : Мая 19, 2013, 07:43:28 pm »
Мне вот это нравится.

И вообще, почитай всю ту тему - может чего интересного найдёшь.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: встроенный пред.усилитель
« Ответ #38 : Мая 20, 2013, 04:05:11 pm »
@ lexa
Для SH-1 лучше всего собрать вторую схему из первой ссылки, которую Вы приводили. То есть простой усилитель на КП303Г.