Оконечник ~50Ватт EL34 или 6L6

[Bpjkznjh]

Из всего вышесказанного я понял что могу использовать пару 6П3С спокойно, приведенка моего выходника и КТ вполне подходят для работы с 8-ми омной нагрузкой?Так?
 на счет общей мощности силовика по железу я приувеличил, там всего 125 ватт И хватит ее впритык

Если он реально 125Вт, то на мой взгляд, только для 30-ваттника.
 

Замеры сопротивлений по силовику:

Общая мощность силовика 125W

первичка на 220/230 вольт - 13/14 Ом
вторичка 325-45-0-45-325 (250мА)

- правое плечо 325 вольт-55 Ом, левое 53 ома,
- плечи по 45 вольт по 9 Ом ровно

накальная 3,15-0-3,15 (3A) по 1.9 ом в плечо, в сумме около 4-х ом, намотана проводом 1,2 мм (в лаке)

325*2*0,25А +6,3*3 накал=180Вт. Не вяжется с заявленной выше мощностью в 125Вт.
Если б накальная была 4 Ома ...тестер явно врёт. Так что  пока неизвестны сопротивления обмоток,  непонятки продолжаются.

[santa]

общая мощность может быть   известна ( указана) с точностью  +- километр , тестер  проверяется  известными номиналами сопротивлений 

[DemonoiD]

Из всего вышесказанного я понял что могу использовать пару 6П3С спокойно, приведенка моего выходника и КТ вполне подходят для работы с 8-ми омной нагрузкой?Так?
 на счет общей мощности силовика по железу я приувеличил, там всего 125 ватт И хватит ее впритык

Если он реально 125Вт, то на мой взгляд, только для 30-ваттника.
 

Замеры сопротивлений по силовику:

Общая мощность силовика 125W

первичка на 220/230 вольт - 13/14 Ом
вторичка 325-45-0-45-325 (250мА)

- правое плечо 325 вольт-55 Ом, левое 53 ома,
- плечи по 45 вольт по 9 Ом ровно

накальная 3,15-0-3,15 (3A) по 1.9 ом в плечо, в сумме около 4-х ом, намотана проводом 1,2 мм (в лаке)

325*2*0,25А +6,3*3 накал=180Вт. Не вяжется с заявленной выше мощностью в 125Вт.
Если б накальная была 4 Ома ...тестер явно врёт. Так что  пока неизвестны сопротивления обмоток,  непонятки продолжаются.

Тестер китайский, простенький, флюк я так и не взял...

 мощность написана на самом трансформаторе ( есть буквы PVV может это лого)... мотала его какая-то харьковская контора, намотано так себе, "торнадо" в разы круче делает за теже деньги.

[DemonoiD]

общая мощность может быть   известна  с точностью  +- километр , тестер  проверяется  известными номиналами сопротивлений  

дело в том что одни номиналы он показывает нормально) А другие нет, чудеса дешовой техники

 На счет выходной мощности не критично мне 50 ватт и не надо, я его все равно на полную не раскачаю, ватт 30 с головой, в принципе мне нужно чтобы усилитель просто работал, тонкости частотки не так важны, главное чтобы все было в пределах нормы, плюс минус.

[THRASH]

Пойдеть для 30тиватника на тех же 6п3с. только лучше выходник намотай соответствующий.

[santa]

@ DemonoiD


сильнее надо  прижимать щупы  ,   ну  и  качество контактов чего измеряешь тоже  влияет

[DemonoiD]

Пойдеть для 30тиватника на тех же 6п3с. только лучше выходник намотай соответствующий.

 Я в намотке, слабо говоря не соображаю... Да и времени нет на намотку, поиск провода, чтение теории. и т.п.. Проще заказать кому-то, или купить готовый. Вот есть эти трансы, хочу слепить, лиш бы работало и не пыхнуло.

  А выходник негодный? Или просто не оч подходит под 6П3С ? Может можно отмотать/домотать тот что есть?

[DemonoiD]

@ DemonoiD


сильнее надо  прижимать щупы  ,   ну  и  качество контактов чего измеряешь тоже  влияет 

 Буду знать!

[ФёдорЫч]

Собираете схему на 2*6п3с (спокойно и с песнями ) При Ктр.=22 и нагр. 8 ом приведенка будет примерно 3,8 кОм. При анодном 400-420в вполне подходящая. Предусмотрите место для резистора 180-200 Ом (10ватт) для уменьшения перегрузки выходных ламп и режима "SAG" (если понадобится). Хорошего "клИна" при использовании транса с такой приведенкой не получится, перегруз ,возможно, чуть резковат будет, но гридстопперы (220к) в вашей схеме немного приберут резкость . Должно получиться нормально ,"без огня и дыма" . В конце концов, заменить выходник в готовом усиле легче, чем не имея готового усила

[sadky]

@ Наблюдатель

Прошу прощения за дерзость, но, может, в вашем подсчёте мощности транса не надо умножать 325 на 2 ? Тогда в районе 100 ватт и получится?

@ DemonoiD
По вашей схеме организации БИАСа только у меня на выходе получается что-то около -15вольт вместо требуемых -50?

[ФёдорЫч]

2 sadky. Неверные номиналы резисторов в схеме смещения.  И  прав Наблюдатель при подсчёте мощности транса.

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель

... может, в вашем подсчёте мощности транса не надо умножать 325 на 2 ? Тогда в районе 100 ватт и получится?

При подсчёте мощности обычно берётся U всей обмотки. Но если в данном случае так, как Вы предполагаете, то транс совсем слабенький. Вот измерит @ DemonoiD сопротивления обмоток неврущим прибором - тогда можно будет прояснить достаточно точно.

[sadky]

А зачем считать всю анодку( 650в)? Я рассуждаю упрощённо, по-сельски: усил должен откушать от транса 325в х 0,25а, и то, если владелец будет со всей дури в угаре клепать по струнам. Вот и получится потребляемая (отбираемая от транса) мощность=80ватт, что не так?
Уточняю: я не поумничать, а понять хочу.Задача же в расчёте потребляемой мощности транса?

[Bpjkznjh]

А зачем считать всю анодку( 650в)? Я рассуждаю упрощённо, по-сельски: усил должен откушать от транса 325в х 0,25а, и то, если владелец будет со всей дури в угаре клепать по струнам.

Ну усилитель-то никому не должен

Вот и получится потребляемая (отбираемая от транса) мощность=80ватт, что не так?

Отбираемая - да, но остальное не так. Здесь мы забираемся в почему-то трудно понимаемый многими предмет: ватты и вольт-амперы трансформатора, работающего на выпрямитель не равны! В чём это выражается: допустим, Вы нагружаете транс тупо на мощный резистор - снимаете мощность, пусть 100Вт. Транс нагреется, например, до 50град. А вот если Вы подключите выпрямитель, при том же нагреве снимаемая мощность будет меньше, для разных типов выпрямителей разная - http://f-bit.ru/174533
Почему такая "несправедливость" происходит? А просто ток транса, работающего на выпрямитель не синусоидальный, и среднеквадратичное значение этого тока (именно он греет обмотки) больше, чем 1,41 для синусоидального. В таблице даны соотношения для падения выпрямленного напряжения около 10%. При бОльшем падении разница уменьшается, при меньшем - растёт.

Производители трансов обычно дают синусоидальные напряжения/токи, им так удобней. Тем более, часто неизвестно, как потребитель будет нагружать транс, на "нагреватель" или выпрямитель...

Уточняю: я не поумничать, а понять хочу.Задача же в расчёте потребляемой мощности транса?

Вообще сначала считается ток, потребляемый устройством, (в данном случае оконечный каскад при полной мощности около 40Вт) - это будет в районе 190мА. Потом умножаем на напряжение при полной нагрузке, я подставил 410В, а дальше ...если Вы поняли, о чём я сейчас умничаю  , догадаетесь.

[DemonoiD]

@ Наблюдатель

... может, в вашем подсчёте мощности транса не надо умножать 325 на 2 ? Тогда в районе 100 ватт и получится?

При подсчёте мощности обычно берётся U всей обмотки. Но если в данном случае так, как Вы предполагаете, то транс совсем слабенький. Вот измерит @ DemonoiD сопротивления обмоток неврущим прибором - тогда можно будет прояснить достаточно точно.

 

 Понял, возьму нормальный прибор, и померяю.

@ Наблюдатель

Прошу прощения за дерзость, но, может, в вашем подсчёте мощности транса не надо умножать 325 на 2 ? Тогда в районе 100 ватт и получится?

@ DemonoiD
По вашей схеме организации БИАСа только у меня на выходе получается что-то около -15вольт вместо требуемых -50?

Есть такое)) Это я допустил ошибку, просто не проставил номиналы эти резисторов, вот исправленная схема:

[ФёдорЫч]

2 DemonoiD.  В вашей схеме резистор R38 (150k)  "сжирает" 6дБ хэдрума. Если вас это устраивает , то оставьте. Мне это категорически не нравится и я бы его уменьшил до 15-22ком и сопротивления гридликов (150к) увеличил до 750-820 ком. Выбирать вам (по звуку), но "предупреждать" мне . Что и сделал

[sadky]

@ Наблюдатель

Спасибо за разъяснение, понял всё, кроме того, о чём я должен догадаться

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель

Спасибо за разъяснение, понял всё, кроме того, о чём я должен догадаться

После выяснения тока и мощности потребления надо умножить их на коэффициенты, соответствующие выбранной схеме выпрямления, получится требуемый расчётный ток обмотки и габаритная мощность трансформатора.
Если Вы это поняли, значит, догадались.
ЗЫ С кенотронами эти коэффициенты меньше, кроме как для схем с LC-фильтром. Но лучше не буду загромождать тему.

[DemonoiD]

2 DemonoiD.  В вашей схеме резистор R38 (150k)  "сжирает" 6дБ хэдрума. Если вас это устраивает , то оставьте. Мне это категорически не нравится и я бы его уменьшил до 15-22ком и сопротивления гридликов (150к) увеличил до 750-820 ком. Выбирать вам (по звуку), но "предупреждать" мне . Что и сделал

  Ок, спасибо, попрбую их поменять

[ФёдорЫч]

2 DemonoiD. Кому как, а мне не нравится номинал резистора R42 (аж 220 к!!??) . И это в катоде "длиннохвостика" . Логичнее было бы 2к2 . И с глубиной ОС при 2к2 как-то больше порядка будет. Как ваше мнение?? Да , и к первой лампочке крайне желательно после РГ добавить 15-30 ком в сетку и 1-1.5 Мом гридлик. Уверяю, что лампёшка вам "спасибо скажет" и звуком порадует (и вам спокойнее спать будет ). Хорошо бы последовательно с С32 (47нан) одноваттничек ом эдак на 220-300 "пришпандорить" , 47 нан -большая "плюха" и от импульсного тока ......, лучше ток ограничить (и кондёр вам "спасибо скажет"). Пока "по технике".