Автор Тема: Режим для 6П6С в Чампе 5С1  (Прочитано 1551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #20 : Сентября 15, 2013, 02:26:19 pm »
Кондёры БМ(Т)-2 что ли??  ВЫКИНУТЬ,если они и впаять КБГИ или к42-у2

Зачем выкидывать?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #21 : Сентября 15, 2013, 02:42:41 pm »
Ну, чтобы спать спокойно и играть музыку весело :) "Течкой" они страдают! В результате нарушаются режимы ламп (до сгорания),ну ,всякие там цунами ,космические катаклизмы ,прилёт болидов начинаются ;D Лучше надёжные кондёры применить ,а БМ(Т)-2 в примочки (для винтажности), но и там не приживутся.

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #22 : Сентября 15, 2013, 03:21:00 pm »
Маленький нюанс
Первоначально, напряжение было 380V
А кондеры - электролиты в блоке питания расчитаны на 350
Ничо, не бабахнули :)
Как так??
Вопрос по кенотрону
Здесь, в этикетке к 6ц5с указано
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_radiolamp/kenotrony/kenotron_6c5s/19-1-0-168
про резистор дополнительный в катод  150 Ом
Кто нибудь ставил для надежности?
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2013, 03:24:12 pm от Romman »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #23 : Сентября 15, 2013, 04:20:45 pm »
Цитировать
Ну, чтобы спать спокойно и играть музыку весело :) "Течкой" они страдают! В результате нарушаются режимы ламп (до сгорания),ну ,всякие там цунами ,космические катаклизмы ,прилёт болидов начинаются ;D Лучше надёжные кондёры применить ,а БМ(Т)-2 в примочки (для винтажности), но и там не приживутся.
А что о МБМах скажете?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #24 : Сентября 15, 2013, 04:33:15 pm »
Да то же самое! Я от них 40 лет назад отказался и не жалею. Принесли мне недавно " с ромбиком" ,но не испытывал (и не выбросил). В принципе ,в гитарном звуке хорошо себя показали.Но надёжность, увы, низкая! Не люблю ненадёжные детали (да и никто ,пожалуй,не любит). Если ,ну совсем "тупик" в кондёрах , то можно в преампы ставить ,где "слаботочка" , а с фазика на выходные лампы-рискованно,там уже "ба-бах корячится" ;)

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #25 : Сентября 15, 2013, 04:35:55 pm »
Цитировать
Да то же самое! Я от них 40 лет назад отказался и не жалею. Принесли мне недавно " с ромбиком" ,но не испытывал (и не выбросил). В принципе ,в гитарном звуке хорошо себя показали.Но надёжность, увы, низкая! Не люблю ненадёжные детали (да и никто ,пожалуй,не любит). Если ,ну совсем "тупик" в кондёрах , то можно в преампы ставить ,где "слаботочка" , а с фазика на выходные лампы-рискованно,там уже "ба-бах корячится" ;)
Зачем ненадежные детали ставили в приборах для оборонки?

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #26 : Сентября 15, 2013, 04:51:55 pm »
Возможно ,не спорю . Не встречал в изделиях. В пром. электронике часто попадались и МБМ и БМ(Т)-2, но с ламповой я не сталкивался, а в транзисторной-там другие режимы. В катоды можно ставить,там ток утечки не очень критичен, а когда на одном конце кондёра +200в ,а нагрузка 100-470ком,то стоит выбрать надёжный кондёр. О надёжности: низкая-не значит 100% брак и всё в помойку. Одному попалась надёжная партия , он имеет своё мнение , другой спёр лежащую рядом коробку , а там другой завод в конце года делал :'( Уверены в качестве-паяйте на здоровье. Я лишь высказал имхо из своего опыта применения.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #27 : Сентября 15, 2013, 05:09:41 pm »
Цитировать
Да то же самое! Я от них 40 лет назад отказался и не жалею. Принесли мне недавно " с ромбиком" ,но не испытывал (и не выбросил). В принципе ,в гитарном звуке хорошо себя показали.Но надёжность, увы, низкая! Не люблю ненадёжные детали (да и никто ,пожалуй,не любит). Если ,ну совсем "тупик" в кондёрах , то можно в преампы ставить ,где "слаботочка" , а с фазика на выходные лампы-рискованно,там уже "ба-бах корячится" ;)
Та вроде напряга нет. Вот думаю: то ли выбросить, то ли пусть еще полежат :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #28 : Сентября 15, 2013, 05:13:52 pm »
Цитировать
когда на одном конце кондёра +200в ,а нагрузка 100-470ком,то стоит выбрать надёжный кондёр.
Не стоит путать вопрос надёжности и паспортного тока утечки!
Там, где утечка критична - бумаге не место: бумага немногим по утечке отличается от электролита.
Критичные по утечке цепи - только плёнка, причём адекватная условиям...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #29 : Сентября 15, 2013, 05:15:03 pm »
Уверенность в качестве, появляется только после применения того или иного элемента..
К слову, у меня есть несколько знакомых, работавших на разных, местных, оборонных предприятиях (г. Казань) электронщиками, монтажниками, настройщиками, разработчиками.
Так вот, по их словам, все произведенное во времена СССР отличного качества, соответствующее своим параметрам.
P.S.  Кроме ереванских электролитов   ;)

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #30 : Сентября 15, 2013, 05:17:44 pm »
Цитировать
Цитировать
когда на одном конце кондёра +200в ,а нагрузка 100-470ком,то стоит выбрать надёжный кондёр.
Не стоит путать вопрос надёжности и паспортного тока утечки!
Там, где утечка критична - бумаге не место: бумага немногим по утечке отличается от электролита.
Критичные по утечке цепи - только плёнка, причём адекватная условиям...
 

Какие цепи по этой самой "утечке" критичны?
И какую пленку лучше применять?
Спасибо

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #31 : Сентября 15, 2013, 05:20:42 pm »
Ключевые слова "оборонных предприятиях"  :) Я тоже на них работал и знаю про это ,и солидарен! ОФФ!! А Казань мне понравилась ,слов нет!!! 3 дня в ней "экскурсировал"-кррррасота не земная!!!

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе
« Ответ #32 : Октября 28, 2013, 11:58:30 am »
Всем привет
Спаял Чамп, вот по этой лейке:
http://i.imgur.com/BEasRep.jpg?1
Включаю-  в в кенотроне искры - целый фейерверк.
В динамике гул и треск усиливающийся с каждой искрой в кенотроне.
Монтаж проверил- все по лейке. Где косяк искать, кто подскажет?
PS/  трансформатор начинает сильно нагреваться. Аж парафин потек.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2013, 12:55:27 pm от Romman »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #33 : Октября 28, 2013, 07:19:48 pm »
Включи сначала вообще без ламп. Потом с одним кенотроном. Далее проверяй электролиты питания. Ну и ошибки в монтаже.

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #34 : Октября 29, 2013, 04:30:44 am »
Без ламп включал
И с одним кеном (6ц5с)
Силовик, по мере прогрева катода кена, начинает нагреваться.
Похоже коротит где то.
Монтаж пять раз перепроверил.
Все по лейке.
Менять электролиты? 

fentone

  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #35 : Октября 29, 2013, 06:26:25 am »
Не включая усилитель, (предварительно разрядив конденсаторы путем замыкания на некоторое время выводов через резистор) измерь тестером сопротивление на выводах конденсатора 16 uF.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2013, 09:56:10 am от gen1971 »

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #36 : Октября 29, 2013, 02:09:52 pm »
Сопротивление на выводах первого конденсатора (в моем случае 22 мФ) как и положено увеличивается
 :(
« Последнее редактирование: Октября 29, 2013, 02:10:10 pm от Romman »

fentone

  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #37 : Октября 29, 2013, 02:18:14 pm »
До какого значения? Если до бесконечности, то, возможно,  неисправен кенотрон. Попробуй вместо кенотрона поставить два диода (UF4007, UF5408 ... + резистор например 10 ом) и измерить ток потребления схемы (пока без ламп).
« Последнее редактирование: Октября 29, 2013, 02:39:39 pm от gen1971 »

Romman

  • Сообщений: 209
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #38 : Октября 29, 2013, 03:13:28 pm »
Там и без кенотрона кипеж начинается.
Вот вид на монтаж:
http://vk.com/photo50848825_313497108
http://vk.com/photo50848825_313497105

Отпаял накальные провода от тран-а
Та же история.
Средняя точка у меня через диоды UF5408
Диоды проверяю- вроде в порядке.
Подаю 220 В на силовик тут же гудеть начинает.
Может в диодах трабл
« Последнее редактирование: Октября 29, 2013, 03:33:41 pm от Romman »

fentone

  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Режим для 6П6С в Чампе 5С1
« Ответ #39 : Октября 29, 2013, 03:24:23 pm »
Может быть неправильно подключен (например не на то напряжение) или неисправен силовой трансформатор. Какой ток холостого хода?