Автор Тема: Балансировка смещения  (Прочитано 4999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Балансировка смещения
« : Октября 21, 2013, 03:02:17 pm »
Подскажите, нужно ли балансировать смещение выходных ламп в пуш-пул усилителе.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #1 : Октября 21, 2013, 03:02:37 pm »
нужно.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #2 : Октября 21, 2013, 03:05:36 pm »
А как правильно это делать?
дополнително подстроечник?
2 отдельных выпрямителя с регулировкой на каждое плечо?
еще варианты?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #3 : Октября 21, 2013, 03:13:18 pm »
Стандартная система раздельной регулировки смещения. Я в 100 ватнике, как то, на все 4 лампы делал.
Контролировать милливольтметром на впаянном в катод 1 омном резисторе. Сколько на нем милливольт столько же милиампер течет через лампу.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2013, 03:14:01 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #4 : Октября 21, 2013, 03:19:20 pm »
Вот примерно так, как здесь:

... . У меня работает, но поскольку обмотки для смещения на силовике не было, я поставил отдельный транс.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #5 : Октября 21, 2013, 03:19:54 pm »
Про резисторы 1 Ом я вкурсе. Уточните, пожалуйста, что такое стандартная система раздельной регулировки смещения.
У меня 2 лампы (ЖСМ 800). Пока на ум пришло 2 отдельных выпрямителя с регулировкой на каждое плечо. Тогда, вероятно, не нужно соединять резисторами 220 кОм сетки выходных ламп?

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #6 : Октября 21, 2013, 03:23:34 pm »
Понятно, спасибо.
А зачем тогда подбирают лампы в пары, если можно одинаковый ток покоя выставить?

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #7 : Октября 21, 2013, 03:55:16 pm »
@ Андрей

Потому, что не только токи покоя выставлять нужко, а еще и коеф. усиления ламп. А тут просто крутилкой не выкрутишь(( Приходиться подбирать. ;)
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #8 : Октября 21, 2013, 03:59:44 pm »
У меня было 2 лампы Svetlana 6l6GC, я их убил, когда усилитель споймал возбуд на ультразвуке. Покупал подобранную пару.  Там на коробке были наклейки и на них написано:
Ip = 50
Gm = 5500

Ip - Это ток анода
что такое Gm?
Подбираются ли лампы, которые продаются, по коэфф. усиления?

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #9 : Октября 21, 2013, 04:09:00 pm »
Цитировать
@ Андрей

Потому, что не только токи покоя выставлять нужко, а еще и коеф. усиления ламп. А тут просто крутилкой не выкрутишь(( Приходиться подбирать. ;) 
Это гитарный усилитель, а не аудио - здесь асимметрия сигнала нестрашна ;)

Цитировать
Gm = 5500
Возможно, это приведенное сопротивление
« Последнее редактирование: Октября 21, 2013, 04:11:34 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #10 : Октября 21, 2013, 04:19:50 pm »
Я тоже от знакомого радиоинженера (звуковика), уловил, что лампы можно не подбирать в пары, а выставлять одинаковый ток покоя, оперируя смещением.

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #11 : Октября 21, 2013, 04:24:14 pm »
@ Vitalka

Согласен, человек спросил - ответил)

я тоже не подбираю пары. у меня даже крутилка одна на квартет. просто ламы местами поменял, чтобы нагрузка в плече была одинакова. :)
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #12 : Октября 21, 2013, 04:40:40 pm »
Уловил, спасибо!

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Балансировка смещения
« Ответ #13 : Октября 21, 2013, 07:25:37 pm »
Цитировать
У меня было 2 лампы Svetlana 6l6GC, я их убил, когда усилитель споймал возбуд на ультразвуке. Покупал подобранную пару.  Там на коробке были наклейки и на них написано:
Ip = 50
Gm = 5500

Ip - Это ток анода
что такое Gm?
Gm - скорей всего, крутизна в несколько непривычном написании.

Цитировать
Подбираются ли лампы, которые продаются, по коэфф. усиления?
Для тетродов, пентодов и прочих экранированных ламп коэффициент усиления не нормируется, т.к. он в гораздо бОльшей степени зависит от внешней нагрузки, чем от внутреннего сопротивления лампы.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #14 : Октября 29, 2013, 10:07:21 pm »
какой разброс токов покоя можно считать допустимым для гитарного усилителя?


zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #15 : Октября 30, 2013, 02:01:28 am »
Думаю, балансировать нужно по минимуму фона, а небольшой разбаланс по постоянке для звука может быть даже полезен - подмагниченный транс будет линейнее работать в области малых амплитуд.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #16 : Октября 30, 2013, 07:19:29 am »
Пока я жду новые лампы 6L6 вставил вместо них 6п3с. Собран только выходной каскад, без фазоинвертора. На аноде и сетке 370 В. Ток для начала выставил около 25 мА. При касании пальцем на сетку (через конденсатор) к которой подводится отрицательное напряжение на одной и другой лампе получаются разные напряжения на выходе транса. Ну к примеру 1-я лампа 170 мв, а вторая 150. Получается что плечи не симметрично работают. С другой стороны нет уверенности что лампа фазоинвертора будет выдавать одинаковые напряжения в каждое плечо. Как нужно настраивать выходной каскад?

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #17 : Октября 30, 2013, 05:39:51 pm »
надо собрать фазоинвертор, а потом уж настраивать выходной каскад, закоротив вход.

Samat

  • Гость
Re: Балансировка смещения
« Ответ #18 : Октября 31, 2013, 06:46:51 pm »
Цитировать
При касании пальцем на сетку (через конденсатор) к которой подводится отрицательное напряжение на одной и другой лампе получаются разные напряжения на выходе транса.
Посоветую воздерживаться от касания чего-либо пальцами в подвале работающей ламповой конструкции. "Боевое крещение разрядом" - это глупости :) ...мало ли куда случайно попадут пальцы.

Соберите ФИ, сетку первого триода через конденсатор на потенциометр 500К и к движку можно уже подать сигнал с гитары. Пока лучше каскад не трогать.

Андрей

  • Сообщений: 44
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балансировка смещения
« Ответ #19 : Октября 31, 2013, 07:27:44 pm »
А как настроить ФИ на предмет симметричности выходных напряжений каждого плеча?