Кенотроны и конденсатор после него, хэлп

[Yuriy]

Поищи, вроде есть поэкономичнее с накалом 6,3 в.

[zEROID]

Отсутствие средней точки в трансе легко можно обойти с помощью двух диодов :-) Кенотронная "суть" при этом полностью остаётся.

[icetee]

нужно какие то дополнительные меры принимать для фильтрации, если использовать в обычном чампе вместо кена - диодный мост? + с моста на 1й фильтрующий кондёр, минус на землю и всё?

нужно увеличивать ёмкости или ставить дополнительные электролиты\керамику?

[Peratron]

Кенотронная "суть" при этом полностью остаётся.

нужно какие то дополнительные меры принимать для фильтрации, если использовать в обычном чампе вместо кена - диодный мост?

Это какая же такая "кенотронная суть" в чампе?
И каким образом двухтактный выпрямитель на кремниевых диодах её сохранит?

[zEROID]

Поясняю - я говорил про применение кенотрона вкупе с трансом без средней точки. Искусственная средняя точка делается двумя диодами.  То есть по сути получается мост, в котором два диода кремниевые а два вакуумные.

[Denn]

Если просто заменить кен на кремниевые диоды, то: 1) Поднимется анодное (просадка на "камнях" значительно меньше), 2) появится фон (работа диодов, малая ёмкость банок), 3) не будет "компрессии" засчёт БП... т.е. по сути это уже будет не Champ

[icetee]

кен то у меня есть, но питать его нечем и транс - перевёртыш.

Если просто заменить кен на кремниевые диоды, то: 1) Поднимется анодное (просадка на "камнях" значительно меньше), 2) появится фон (работа диодов, малая ёмкость банок), 3) не будет "компрессии" засчёт БП... т.е. по сути это уже будет не Champ

тут вот увеличена 1я емкость просто, но я если честно сомниваюсь, что этого хватит. В любом случае нужно пробовать. Ещё видел гдето на схеме, что на каждый из 4х диодов моста ставят какието кондёры, по ходу керамику...блин, ещё и стендбай теперь придётся лепить

[Denn]

@ icetee

Собирай, не бойся. Будет конечно не Чэмп, но тоже вкусно.

П.С. Будет у тебя компрессия за счёт перевёртыша 

П.П.С. У меня в похожем девайсе 220+330 мкф, и не жалуюсь

[Peratron]

П.С. Будет у тебя компрессия за счёт перевёртыша

:o :o :o
Эээ...
Какая нафиг компрессия в однотакте с режимом А?! :-?

[Denn]

П.С. Будет у тебя компрессия за счёт перевёртыша

:o :o :o
Эээ...
Какая нафиг компрессия в однотакте с режимом А?! :-?

Это гитарный усилитель, а не хи-фи. В перегрузе р/т убегает, меняется потребление.

[Peratron]

Это гитарный усилитель, а не хи-фи. В перегрузе р/т убегает, меняется потребление.

Не смешно 

[Denn]

Не смешно 

Так и тема не "Юмор", и раздел не "Флуд".

[Peratron]

Вот потому то заявление о кенотронной компрессии звука в однотактном каскаде А представляется неуместным.

Кенотрон же в исходном проекте применялся исключительно в силу отсутствия альтернатив для выпрямления анодного питания - селен был дороже и куда менее надёжным...

[zEROID]

Вот он передо мной стоит SE на 6п14п и предом а-ля мутированный JCM800 на 6н2п. Выпрямление двойное - кен 6ц5с и переключение на диоды. Фильтр с дросселем.

Разница звука при переключении с кена на диоды налицо, динамика другая, и так везде ) Что спорить-то зря?

[maduser]

скажите пожалуйста, фон анодного питания меньше если используется кен вместо диодного камянного моста при одинаковых банках? вывод я сделал из вышесказанного. сейчас мотаю сетевой транс для чампа и добрался до вторичек. есть возможность использовать кен с отдельной на него накальной обмоткой. как накальная обмотка кена заземляется? стандартно средним отводом? приветствуется ли ее выпрямление? можно ли запитать накал кена (с отдельной накальной обмоткой) от накала для ламп и как это скажется на шумовых характеристиках уся? чувствую что никак, но всеже спросил... :-/

[zEROID]

как накальная обмотка кена заземляется?

Никак. Не надо её землить и всё.

приветствуется ли ее выпрямление?

Смысла нет.

 можно ли запитать накал кена (с отдельной накальной обмоткой) от накала для ламп

Так с отдельной или от общего накала?

От общего иногда питали кен, например во вcтроенном усилке Silvertone 1457 Amp In Case, но лучше так не делать.

Короче, тупо отдельную изолированную накальную обмотку делаешь и всё.

А вот для улучшения шумовых хар-к уся среднюю точку основного накала лучше поднять на несколько десятков вольт от земли.

[maduser]

можно ли запитать накал кена (с отдельной накальной обмоткой) от накала для ламп

Так с отдельной или от общего накала?
Короче, тупо отдельную изолированную накальную обмотку делаешь и всё.
 

ну имел ввиду кен питать от общего...
СпасибААА! огромноя! содержательно и доступно. так и сделаю! отдельно и изолировано.

А вот для улучшения шумовых хар-к уся среднюю точку основного накала лучше поднять на несколько десятков вольт от земли.

прошу прощения за безграмотность, тут поподробнее пожалуйста, если можно со схемкой

[zEROID]

Вот тут хороший пример как сделать:

http://motovilo.ru/1/Lunch%20Box%20schematics.GIF

[maduser]

так понятно! берется средняя точка выпрямленной анодки и средняя накала и соединяются. больше накал нигде с землей не имеет контакта.
А ежели у меня есть вналичии отвод от середины накала и кенотронная схема, могу я соединить средний накальный отвод и середина резюкового делителя  выпрямленного кеном анодного?

[Ник]

@ maduser


да, с делителя анодки пустить небольшой "плюс" на средний вывод накала можно, даже нужно, правда в чампе его достаточно просто заземлить.

накал кена землить нельзя потому что нить накала может оказаться под высоким и будет большой барабум)

поэтому юзайте демпферные диоды, у них нить от катода хорошо изолированны, особенно у 6д14п. Их можно от общей обмотки питать. И катод крепкий, можно большую банку ставить без проблем, эт если для хайфая какого-нибудь. Особенно клёво целый мост собрать на демпферах