Автор Тема: Пружинный ревер  (Прочитано 8801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Пружинный ревер
« : Сентября 10, 2007, 12:49:39 pm »
Хочу собрать пружинный ревер, например, такой как в ламповых фендерах. Так там есть транс перед пружинами. Как его расчитать, зная параметры прижинного блока и усилительного каскада перед трансом?

Marton

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #1 : Сентября 10, 2007, 02:49:14 pm »
Наверное, как обычно. Чтоб дать лампе её приведёнку...

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #2 : Сентября 10, 2007, 05:29:10 pm »
Т.е. нужно посчитать оптимальное приведённое сопротивление для выбранной рабочей точки? А не нужно брать Ra=2-5*Ri лампы для уменьшения искажений?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #3 : Сентября 11, 2007, 04:54:57 am »
Если конкретно по фендеру, то там приведёнка 22кОм  для двух парралельных 12АТ7. думаю 6Н1П довольно близкий аналог.

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #4 : Сентября 11, 2007, 06:58:16 am »
Бери SE со старой радиолы, и не парься. Фендер безотказная схема.
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #5 : Сентября 11, 2007, 11:32:59 am »
2 rust а нифига!!! работать будет, но стрёмно. брал как раз транс ТВ-2... от радиолы 5,6к на 8 ом. с оригинальными 22к разница в звучании есть.  хотя попробовать то ничего не стоит...авось устроит.  думаю лучше всего просто на имеющийся транс намотать сверху нужную вторичку, а ту что есть вовсе не использовать. для звучания вот так намотать поверх вторичку не совсем корректно, но для раскачки пружин думаю это никакого значения не имеет.

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #6 : Сентября 15, 2007, 06:58:40 pm »
Ещё не определился с ревером. В фендерах используется 1.5 лампы, во многих других комбах - одна. В чём фишка Фендера?
Пока остановился на варианте Orange AD30. Какая там должна быть привдёнка?
Вообще, какой ревер лучше собрать?

Charlie_Black

  • Сообщений: 88
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Пружинный ревер
« Ответ #7 : Сентября 15, 2007, 07:09:55 pm »
Alexan, а можешь ссылочку на схему Orange AD30 дать? Тоже мучаюсь этим вопросом.

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #8 : Сентября 15, 2007, 07:30:25 pm »

Podshivalov

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #9 : Января 10, 2009, 11:15:19 am »
Собрал в виде макета такую схему:

Предполагаемый конструктив - плоский напольный "брусок".
Звуком очень доволен.
Да, и спасибо Xbananov'у за статьи по полевым транзисторам.

« Последнее редактирование: Января 10, 2009, 11:19:29 am от Podshivalov »

diezz

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #10 : Января 10, 2009, 04:50:01 pm »
Тут еще зависит от того, какая пружина. Если с высоким входным, то на лампе делать вообще смысла не вижу. Хотя и работает :).

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #11 : Января 10, 2009, 11:05:04 pm »
Я собирал обвязку на ОУ по схеме Marshall 2000, все работало очень культурно, пружины были от Вермоны. Обращаю внимание - выходной каскад (как и у Подшивалова) работает с высоким выходным сопротивлением (почти источник тока) для расширения диапазона, как и ламповый прототип.
ИМХО - на лампах это делать необязательно, разве что очень хочется, по трудоемкости - все равно, что маленький усилок (на 1Вт) собрать (рассчитать-намотать транс и все остальное).
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

diezz

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #12 : Января 10, 2009, 11:44:43 pm »
ИМХО на лампе - отдельным дивайсом, для ортодоксов :). В комбо - обвязку на операх, звук НИЧЕГО от этого не проигрывает.

varvaroid

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #13 : Января 11, 2009, 12:05:54 am »
если нужен отдельным девайсом, то советую делать по схеме фендер ревер, с драйвером на 6п6с. когда он звучит, сразу отпадают вопросы нах такой да еще с тремя ручками

Podshivalov

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #14 : Января 13, 2009, 04:56:53 pm »
То, что у меня получилось - и есть аналог FENDER Reverb, только с другим смесителем. Ну а OldMike и diezz озвучили именно те мысли, которые я думал.

Podshivalov

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #15 : Января 05, 2010, 10:51:57 pm »
Есть информация, что в пружинных ревербераторах добиваются увеличения времени затухания отражений "за счёт введения обратной связи на операционном усилителе".
Модифицировал свой макет годичной давности до следующего вида:

(смотреть на DA1.4)
Никакого эффекта.
Если подключать вход ОУ12 к выходу каскада на полевиках Т3,Т4, схема самовозбуждается и визжит на частоте порядка 2кГц.
Подскажите, пожалуйста, чего не хватает в моей схеме для желаемого увеличения времени затухания?
« Последнее редактирование: Января 05, 2010, 10:53:33 pm от Podshivalov »

zhanton

  • Гость
Re: Пружинный ревер
« Ответ #16 : Января 05, 2010, 11:12:26 pm »
Дык ты смешиваешь мизерный сигнал с выхода ревера с инструментальным в пропорции 1 к 1 (это в лучшем случае, когда переменник на выходе ДА1.4 в краинем положении). Либо усиливай сигнал на ДА1.4 (он у тебя там с Ку=1 сейчас), либо бери сигнал уже после полевиков. Раз заводится, значит фазу видимо перекрутил. Если так, инвертируй сигнал на ДА1.4 опять же.
И не слабовата раскачка-то на одном TL074?
З.Ы. "Увеличение времени затухания" не совсем корректный термин для такой схемы, просто ты пускаешь задержанный сигнал опять на вход ревера, т.е. увеличиваешь количество повторений сигнала.
« Последнее редактирование: Января 05, 2010, 11:16:54 pm от zhanton »

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Пружинный ревер
« Ответ #17 : Января 06, 2010, 07:08:55 am »
Да не обязательно для лампового ревера мотать транс - вон карвин берет сигнал прямо с анода после разделительного конденсатора, а назад с танка - прямо на сетку ревера. И этот ревер мне реально нравится как звучит(в отличии от других реализаций на ОУ) Я не говорю что все на ОУ плохо - просто из того что слышал, там где ОУ, там звук мне не нра. А там где лампа, очень даже ничего.
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Podshivalov

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пружинный ревер
« Ответ #18 : Января 06, 2010, 07:43:25 am »
Цитировать
И не слабовата раскачка-то на одном TL074?
 

Оказавается, вполне достаточно.Разницы между таким включением и спараллеленной парой не заметно на слух.

Да, попробую добавить усиления на DA1.4...

Serchey, а в какой модели Карвин так сделано?
« Последнее редактирование: Января 06, 2010, 07:49:36 am от Podshivalov »

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Пружинный ревер
« Ответ #19 : Января 06, 2010, 07:58:36 am »
Цитировать
Serchey, а в какой модели Карвин так сделано?

http://www.onlinedisk.ru/file/312249/
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)