Автор Тема: Оконечник Bluespace  (Прочитано 652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Chapay06

  • Гость
Оконечник Bluespace
« : Июля 08, 2009, 09:03:19 pm »
Доброго времени суток.
Уважаемые знатоки, подскажите как грамотно "отсечь" часть схемы вышеупомянутого девайса, оставив лишь оконечник (для дальнейшего использования с различными преампами) ?
Заранее благодарен.
 З.Ы.: Собственно схема Блюспейса http://www.onlinedisk.ru/file/175311/

Андрей Степанов

  • Сообщений: 613
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 202187583
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #1 : Июля 09, 2009, 03:58:16 am »
Всё что после С16 - оконечник.

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #2 : Июля 09, 2009, 04:45:14 am »
Шибко удивлён номиналу С16. Перед ним С12 0,1, после фазика по 0,1 - и тут на тебе... 1000р :-/
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

serg138

  • Сообщений: 142
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #3 : Июля 09, 2009, 04:57:32 am »
А чему удивляться, посчитай частоту среза этого ФНЧ :)
В схеме одного из бассменов вообще 500 пик и ничего  :)
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/bassman_aa864_schem.pdf

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #4 : Июля 09, 2009, 05:09:23 am »
ФВЧ.

http://analogiu.ru/6/6-5-2-2.html

С=10-9, R=106

Fср= 1/(2*3,14*10-9*106)=159Гц по -3 дБ. Считаешь, это нормально?
« Последнее редактирование: Июля 09, 2009, 05:09:57 am от DenTwo »
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #5 : Июля 09, 2009, 05:22:27 am »
Не забывай, 1М там сидит не на земле.
Левый триод работает частично как повторитель, поэтому приведенное входное >1М.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #6 : Июля 09, 2009, 07:00:50 am »
Если отсекать и делать универсальный оконечник, то этот кондер лучше приподнять до 10н, чтобы низ на перегрузе был поплотнее. Для чистого да, вменяемый номинал.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

EaNot

  • Гость
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #7 : Июля 09, 2009, 07:02:02 am »
Глупо ставить перед ФИ мелкую емкость. Звук уже сформирован предом, его надо только облагородить в оконечнике, но не полосу прибить. Так делают только в случае, если выходной транс - откровенный хлам, и надо хоть как-то ограничить полосу по НЧ.

По приведенной ссылке на Бассмен: эта модель считается самой неудачной ;D. Часто в Штатах продавалась за копейки. Не менее часто перепахивалась модерами во что-то более классическое.

serg138

  • Сообщений: 142
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #8 : Июля 09, 2009, 01:08:42 pm »
Хорошо, Роман, зачем в блюспейсе так сделано? С его выходником, я думаю, все в порядке. Габаритка с запасом. Видать причина не в этом :)

diezz

  • Гость
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #9 : Июля 09, 2009, 01:28:43 pm »
ИМХО причина в том, что с бОльшим номиналом будет неадекватно много басов (и не обязательно с пердежом выходника). И с7, и r13 говорят в пользу этой версии. С обратной связью в таких случаях тоже играются, но для звука оно хуже ИМХО.
ЗЫ Опять же... Если вешать динамик скажем 10", то этот кондер наверно лучше увеличить.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2009, 01:36:07 pm от diezz »

EaNot

  • Гость
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #10 : Июля 09, 2009, 03:19:33 pm »
Цитировать
Хорошо, Роман, зачем в блюспейсе так сделано? С его выходником, я думаю, все в порядке. Габаритка с запасом. Видать причина не в этом :)

Не в этом. Думаю, причина тривиальна: над схемой изначально работал чистый инженер, которому задали нижние частоты гитары, полосу оконечника и выходника, он и выбрал (посчитал) кон-р такого номинала. Не забыв уточнить, есть ли такие в наличии на складе :). Если бы он был, кроме инженера, музыкантом, да интересовался историей гитарной схемотехники (и кабов, и динов), да анализировал, макетировал, слушал и держал в голове схемы классических ампов, он поставил бы по меньше мере 10нан ;).

Цитировать
ИМХО причина в том, что с бОльшим номиналом будет неадекватно много басов (и не обязательно с пердежом выходника). И с7, и r13 говорят в пользу этой версии. С обратной связью в таких случаях тоже играются, но для звука оно хуже ИМХО.
ЗЫ Опять же... Если вешать динамик скажем 10", то этот кондер наверно лучше увеличить.
Сереж, да нормально там будет все с басами, ежели поставить 10-22наны. ГИТАРНыЙ дин (в полуоткрытом оформлении ;)) их оформит как надо, сделает упругими, плотными. Лишнее отсечет. С7 и R13 вместе с С9 и R14 - все содрано с Черномордого Делюкс Реверба :). С7 в оригинале 22наны, от 15нан не далеко, одного порядка.  R13 в разных версиях 3М3 и 4М7. Эти цепи нужны, чтобы в нужной мере ослабить сухой сигнал (чтобы оставался чистым) перед микшированием с мокрым от ревера. На низы сухого сигнала субъективно (на слух) не влияют. Для 10" дина - да, ты прав, такой номинал и совсем нонсенс.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2009, 03:22:01 pm от EaNot »

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #11 : Июля 09, 2009, 07:27:13 pm »
Прям накинулись на блюспейс)))))) Ради интереса посмотрел мануал на 65 делюкс реверб. Так там тот же номинал 0.001 мкФ. И никто не жалуется на посредственный звук.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #12 : Июля 10, 2009, 05:27:06 am »
Не забывайте, что аппарат с заточкой на чистый звук. И если применить некислую джазовую банку, о низа будет ну слишком много. И у Фендера не зря такой номинал стоит. Все путем и низа там предостаточно.

И я четко сказал, если предполагается универсальность, то номинал надо увеличивать.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Chapay06

  • Гость
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #13 : Июля 11, 2009, 04:00:21 pm »
Если я вас всех правильно понял то должно получиться нечто эдакое

И ещё вопрос - есть ли смысл добавлять ручку Presence, и как это реализовать в данном случае ?

Homos

  • Сообщений: 240
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #14 : Апреля 05, 2014, 02:59:45 pm »
Доброго всем. Хочу заменить 16-омный динамик в блюспейсе на 8-омник. Подскажите, нужно ли перерассчитывать цепочку обратной связи, или довольно коммутации обмоток 8/16 ом?

Схемка http://files.mail.ru/640C6B1CC55E4492BF8B35F003E0DA22

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #15 : Апреля 05, 2014, 10:14:44 pm »
@ Homos
Пересчитывать не нужно. Резистор в цепи ОС должен оставаться соединённым с отводом на 16 Ом. А динамик просто подключайте к 8-омному отводу.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #16 : Апреля 06, 2014, 07:39:46 am »
Я в своё время сделал так - поставил около первого ода переключатель hi-low, второе гнездо освободилось и я его воткнул как разрыв перед оконечником. Очень удобно.

Homos

  • Сообщений: 240
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник Bluespace
« Ответ #17 : Апреля 06, 2014, 08:27:44 pm »
Ребят, спасибо!