Автор Тема:  Нужен совет,много верха  (Прочитано 6367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

геннадичь

  • Сообщений: 15
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
 Нужен совет,много верха
« : Декабря 03, 2014, 04:04:56 am »
Всем привет,делаю усилитель,недавно собрал перегруженный канал по схеме кранкенштейна.Когда начал тестировать то показалось что усилитель выдает оч много верхов,т.е комфортно можно играть если прибрать тон на гитаре почти в ноль а требл на усилке на 3-4,вопрос этот пред так и должен звучать?На видео обычно звук плотный везде и вполне сочный.Номиналы все правильные,кондеры оранж дропс и силвер мика.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2014, 04:07:38 am от SG »
Silver Star tele,dimarzio tone zone,fender tvin.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #1 : Декабря 03, 2014, 04:19:34 am »
Коллега,
плиз, опишите весь тракт полностью.
Не худо бы и сэмплы.
Готов подписаться под каждым своим словом

геннадичь

  • Сообщений: 15
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #2 : Декабря 03, 2014, 05:10:00 am »
Перегруженный канал кранка подается на однотактный оконечник 6п3с,пентод без обратной связи,в усилителе пока ничего больше нет) гитар Burny LP если это важно.С сэмплами пока наверно нет,микрофон надо взять.На других форумах начитался нелестных отзывов о кранках теперь вот думаю что придется переделывать преамп ;D надо пойти проверить анодное на лампах мож не в режиме работают...
Silver Star tele,dimarzio tone zone,fender tvin.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #3 : Декабря 03, 2014, 06:41:34 am »
Цитировать
Перегруженный канал кранка подается на однотактный оконечник 6п3с,пентод без обратной связи
Пентод без ОС сам по себе сильно задирает верх.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #4 : Декабря 03, 2014, 09:49:43 am »
Цитировать
однотактный оконечник 6п3с,пентод без обратной связи

Дальше можно не читать. Разумеется, будет один ядовитый верх. Схемотехника ламповых гитарных усилителей сформирована давно и вполне однозначно, имеет смысл придерживаться канонов.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #5 : Декабря 03, 2014, 10:23:19 am »
А где же "тёплый ламповый звук"?  :-?
Практика - критерий истины

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #6 : Декабря 03, 2014, 10:30:57 am »
@ KSG

"Теплота" - это "правильные" искажения (гармоники). А в сабжевом случае речь про перекос АЧХ.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #7 : Декабря 03, 2014, 10:59:00 am »
У меня часто возникает крамольная мысль: а стОит ли прилагать немалые усилия и средства, чтобы получить от гитары спектр, соперничающий по содержанию шумов с индустриальным оборудованием?
В этом же в принципе нет ничего музыкального...
 :-?
Практика - критерий истины

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #8 : Декабря 03, 2014, 11:02:05 am »
Цитировать
а стОит ли прилагать немалые усилия и средства, чтобы получить от гитары спектр, соперничающий по содержанию шумов с индустриальным оборудованием?
В этом же в принципе нет ничего музыкального...
 :-?

Ответ в записях шедевров гитарной музыки.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

геннадичь

  • Сообщений: 15
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #9 : Декабря 03, 2014, 11:45:35 am »
А теперь если не сложно можно мне объяснить в чем дело?!Мелкозернистый верх не убирается темброблоком,когда было только 2 каскада был сочный кранчь а теперь уши режет.Предлагаете ввести обратную связь?
Silver Star tele,dimarzio tone zone,fender tvin.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Практика - критерий истины

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #11 : Декабря 03, 2014, 02:16:48 pm »
Цитировать
Мелкозернистый верх не убирается темброблоком

ТБ стоит до ПП-пентодов без обратной связи.


Цитировать
Предлагаете ввести обратную связь?

Предлагаю собрать гитарной усилитель по проверенной схеме и не изобретать велосипед.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2014, 02:17:53 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

геннадичь

  • Сообщений: 15
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #12 : Декабря 03, 2014, 03:18:27 pm »
Собрать по проверенной схеме это понятно,но мне в квартире ставить 100 ватную голову не вариант вобще,у меня соседи и так больные люди,в 7 вечера стучат по батарее если я музыку слушаю.Ну и как еще научится делать усилители если не на своих ошибках.Больше всего мне интересно почему так произошло,полностью ламповый тракт а звучит как китайский метал зон)))Оконечник взял от корнфорда однотактного,мне понравилась простота и на одну лампу меньше в усилителе...я вроде читал на форуме что у кранка звук готовый и что оконечник не нужно раскачивать,надо было чадвик собирать,или корнфорд :-[
Silver Star tele,dimarzio tone zone,fender tvin.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #13 : Декабря 03, 2014, 03:36:20 pm »
1 Уже несколько раз написАли про пентодник без ООС...

2
Цитировать
Номиналы все правильные,кондеры оранж дропс и силвер мика.
Это хорошо, но ничего не гарантирует...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #14 : Декабря 03, 2014, 05:19:17 pm »
Окончательную схему со всеми номиналами - в студию.
Или получается беспредметный разговор.
Красиво - необязательно; достаточно просто начертить на бумажке, сфотографировать и выложить здесь.
Практика - критерий истины

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #15 : Декабря 03, 2014, 06:02:41 pm »
Цитировать
Окончательную схему со всеми номиналами - в студию.
Или получается беспредметный разговор.
Красиво - необязательно; достаточно просто начертить на бумажке, сфотографировать и выложить здесь.
Схема + монтаж.

Travka

  • Сообщений: 659
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #16 : Декабря 04, 2014, 02:59:24 am »
Цитировать
Окончательную схему со всеми номиналами - в студию.
Или получается беспредметный разговор.
Красиво - необязательно; достаточно просто начертить на бумажке, сфотографировать и выложить здесь.
В клеточку ;)
Может ли быть одноногая микросхема?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #17 : Декабря 04, 2014, 08:20:30 am »
Цитировать
Собрать по проверенной схеме это понятно,но мне в квартире ставить 100 ватную голову не вариант вобще

Схемотехника проверенных гитарных усилителей начинается от 5 Ватт (меньше просто нет смысла). При желании можно переделать и на 0,5 Вт.


Цитировать
у меня соседи и так больные люди,в 7 вечера стучат по батарее если я музыку слушаю.

В таком случае скорее имеет смысл озаботиться созданием адекватного тракта для игры в наушниках.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #18 : Декабря 04, 2014, 12:30:51 pm »
@ геннадичь, пред у кранка верхастый и колючий, есть такое. Сделай регулировку презенса в ТБ, как в месе. Или емкостью в аноде поправь по вкусу
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 12:32:27 pm от Santjago »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужен совет,много верха
« Ответ #19 : Декабря 04, 2014, 02:08:16 pm »
Я в своё время тоже долго бился с адскими верхами в пресловутой Бугацци, пока не навесил на регулятор громкости цепочку презенса с подобранными по вкусу номиналами.
Практика - критерий истины