Автор Тема: масштабирование каскадов.  (Прочитано 3230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
масштабирование каскадов.
« : Декабря 07, 2015, 09:29:36 am »
Друзья, терзаюсь следующими размышлениями. Вот есть жсм800 с его 3мя каскадами (ИП не беру в расчёт). Допустим анодное напряжение 350В. Беру и моделирую эти три каскада на ПТ с питанием в 35В. Не проблема подогнать АЧХ ПТ под лампу, но возникает  проблема масштаба, а именно: при питании 350В ламповый каскад ограничивает например частоту 100гц при амплитутде допустим 100мВ, а ПТ каскад с идентичной АЧХ и питанием 35В ограничивает 100Гц уже с 10мВ, что само по себе уже отход от лампового каскада. Но при этом частоты 10кГц ограничивают с одинаковой апмлитуды. При этом повторюсь АЧХ каскадов одинаковы.
Возможно есть какая-то методика пересчёта АЧХ в пропорциях понижения питания. Или мне поступить  так: питание в 10 раз меньше - значит и чем ниже частота, тем больше валить АЧХ?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #1 : Декабря 07, 2015, 10:09:15 am »
Цитировать
при питании 350В ламповый каскад ограничивает например частоту 100гц при амплитутде допустим 100мВ, а ПТ каскад с идентичной АЧХ и питанием 35В ограничивает 100Гц уже с 10мВ, что само по себе уже отход от лампового каскада. Но при этом частоты 10кГц ограничивают с одинаковой апмлитуды. При этом повторюсь АЧХ каскадов одинаковы.
Чудес не бывает, значит АЧХ различаются.
Причем интересный момент, КУ каскадов, кроме первого (так как он привязан к внешнему источнику сигнала) должны быть одинаковыми с ламповыми. Так как "средние" каскады раскачиваются размахом, приведенным к величине питания.
Другими словами, если ламповый каскад входит в ограничение при 1/4 (с учетом деления мехкаскадкой) питания, то и полевой должен входить в ограничение при 1/4 от своего питания.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #2 : Декабря 07, 2015, 11:09:06 am »
спасибо, Михаил! Кое что стало понятно. И Вам в догонку вопрос. Помнтие ваш проект с трансформатором ТОТ? так вот есть ТОТы маленькие. Можно ли поставить маленький ( не для выхода на наушники), а для "имитации насыщения сердечника" или чем больше размер железа трансформатора, тем эффект явнее?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #3 : Декабря 07, 2015, 11:49:28 am »
У ТОТов полоса нормирована 300-10000 Гц, чтобы получить вменяемую полосу по низам их лучше нагружать не более 50% "паспортной" мощности.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #4 : Декабря 07, 2015, 01:30:28 pm »
придётся после трансформатора искуственно поднимать низ до 300гц.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #5 : Декабря 07, 2015, 02:04:05 pm »
Дело не в этом, в случае работы ниже 300 Гц на полной мощности транса резко возрастут искажения.
То есть низы будут не "плотными", а зудящими.
Лучше так пересчитать нагрузку вторички, чтобы моща была в половину паспортной.
Ну или подобрать такой тип, чтобы приведенка получалась для половинной мощности транса.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #6 : Декабря 07, 2015, 03:55:24 pm »
На вторичку я любую нагрузку могу повесить, там дальше всё равно каскад усилительный.

Приведённое сопротивление трансформатора(Ra)=2,7744 Ом
коэфф трансформации (К)= 0,34
Ток в анодной цепи (Ia)=1.8mA
Нагрузка 24 Ом
Питание на средней точке первички 5В.
Анодное сопротивление(Ranod)=2.5кОм

Подскажите как установить рабочую точку транзисторов в нужном линейном режиме, которые пушпулом будут раскачивать это транс? Мощность транса 0,025Вт Схема со смещением на затвор ( как у Михаила через подстроечник и диод).
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2015, 05:04:49 pm от TV »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #7 : Декабря 08, 2015, 11:04:30 am »
Для половинной мощности 0.0125Вт при питании 5В Ra должно быть 1300 Ом, Ra-a соответственно 5200 Ом.
Чтобы получить такую приведенку при коэффициенте трансформации 0.34 Rn=5200*0.34=1760 Ом.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #8 : Декабря 08, 2015, 12:46:28 pm »
спасибо

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #9 : Декабря 08, 2015, 02:59:53 pm »
Цитировать
Чтобы получить такую приведенку при коэффициенте трансформации 0.34 Rn=5200*0.34=1760 Ом.
Rn = 5200 * (0.34)^2 = 600,     может так?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #10 : Декабря 10, 2015, 10:54:07 am »
Цитировать
Цитировать
Чтобы получить такую приведенку при коэффициенте трансформации 0.34 Rn=5200*0.34=1760 Ом.
Rn = 5200 * (0.34)^2 = 600,     может так?
Блин, конечно, отношение импедансов равно квадрату коэффициента трансформации.

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #11 : Декабря 14, 2015, 08:15:28 am »
всем спасибо, всё сделал, но вопрос к знающим: у меня трансформаторт входит в перегрузку без характерной ступеньки между полуволнами. Как их получить?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #12 : Декабря 14, 2015, 11:07:34 am »
Цитировать
всем спасибо, всё сделал, но вопрос к знающим: у меня трансформаторт входит в перегрузку без характерной ступеньки между полуволнами. Как их получить?
Ступенька это не перегруз транса, а смещение рабочей точки выходных ламп (ближе к "В") за счет сеточного детектирования (перезарядки разделительных конденсаторов между фазиком и выходным каскадом).

Tinki-Vinki

  • Сообщений: 331
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: масштабирование каскадов.
« Ответ #13 : Декабря 14, 2015, 01:14:01 pm »
спасибо, Михаил!