Автор Тема: Помогите разобраться в схеме/Выкинуть лишнее из транзисторного преампа  (Прочитано 6611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем здрасьте.
Нашел на просторах интернетов схему Randall RG 100 ES, видимо, от создателя.
В чём суть:
Хочу вытащить оттуда пред и убрать ревер, оставить оба канала(не спрашивайте почему, знаю что многим их звук не нравится)
Подскажите, пожалуйста, правильно ли обозначил "выброс" ревера(отметка 1 на схеме)
И что за добавление источника питания "B" на переключателе сигнала(отметка 2 на схеме), не понимаю, нужен ли он в моём случае и, если кому не сложно, подскажите, как это самое переключение грамотно реализовать без него

Заранее спасибо)
« Последнее редактирование: Января 25, 2019, 03:23:08 pm от BaDxKroW »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не вижу особых проблем в реализации задуманного.
Надо только перепаять светодиоды в обратной полярности, удалить их стабилитроны, резисторы 1,5 кОм увеличить до 10 кОм, и вместо "В" (-40 В) запитать узел индикации от "Е" (+24 В).
Практика - критерий истины

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Не вижу особых проблем в реализации задуманного.
Надо только перепаять светодиоды в обратной полярности, удалить их стабилитроны, резисторы 1,5 кОм увеличить до 10 кОм, и вместо "В" (-40 В) запитать узел индикации от "Е" (+24 В).
Спасибо большое. Вот так?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да, всё правильно, именно это я имел в виду.

Тут ещё напрашиваются некоторые моды:
1) Поиграть с номиналом С17 0,47 - попробовать 0,22 или 0,1. Звук станет яснее и резче.
2) С22 1 мкФ. Разрезать дорожку около любого из его выводов и в разрез впаять резистор 10 кОм. Звук станет немного другой; понравится он или нет - это надо пробовать.
3) Если в качестве переключателя каналов использовать тумблер со средним положением, то в среднем положении светодиоды загораться не будут, но можно будет смешивать каналы в любом соотношении, и это может оказаться интересным.
Практика - критерий истины

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Да, всё правильно, именно это я имел в виду.

Тут ещё напрашиваются некоторые моды:
1) Поиграть с номиналом С17 0,47 - попробовать 0,22 или 0,1. Звук станет яснее и резче.
2) С22 1 мкФ. Разрезать дорожку около любого из его выводов и в разрез впаять резистор 10 кОм. Звук станет немного другой; понравится он или нет - это надо пробовать.
3) Если в качестве переключателя каналов использовать тумблер со средним положением, то в среднем положении светодиоды загораться не будут, но можно будет смешивать каналы в любом соотношении, и это может оказаться интересным.

Круто. Как буду разводить печатку - учту простор для "поиграться", большое спасибо за совет :)
Сейчас вот перегонял в EAGLE темброблок и ещё пара вопросов появилась:
Номинал у С13 действительно 10 Ф?
Между R13 и R14 есть соединение с сигналом с С12 в месте, обозначенном на рисунке, или они просто последовательно идут на землю?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
10 мкФ, безусловно. Как С7 и С21.
В пересечении линий имеется соединение.

И ещё одно соображение - конденсатор 0,002 между выводами потенциометра Red Channel Master будет усиленно вытаскивать верха и песок в особенности.
Лучше предусмотреть возможность переключения правого вывода этого конденсатора между движком этого потенциометра и его массой - в качестве небольшого пескореза.
Существуют миниатюрные переключатели, монтируемые прямо на плату, и никто не запрещает использовать их по своему вкусу и усмотрению, не выводя их наружу.
Практика - критерий истины

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Снова здравствуйте. Развёл черновую печатку под темброблок в спринте, буду признателен, если кто-то выскажет "фе", т. к. не занимался подобным лет 13, не особо помню правила, рекомендации и т. д.
Заранее спасибо
« Последнее редактирование: Января 29, 2019, 09:26:03 pm от BaDxKroW »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Общее правило - длину входных цепей надо минимизировать, а подключение к массе производить к единственной точке в непосредственной близости от эмиттера первого каскада; здесь это будет точка, где сходятся R14 и R15. Длина и конфигурация шины питания некритична, но зашунтировать её на массу электролитом 100 мкФ не повредит.
Вообще, узел темброблока работает с уже довольно большими сигналами, и особых строгостей тут нет.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Совет: использовать вторую сторону платы для земляного полигона. Все отверстия, кроме земляных - раззенковать со стороны полигона. Земляные выводы - пропаять с обеих сторон.

В этом случае решается проблема электростатического экранирования и земляных петель.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Огромное спасибо, учту

Цитировать
Совет: использовать вторую сторону платы для земляного полигона. Все отверстия, кроме земляных - раззенковать со стороны полигона. Земляные выводы - пропаять с обеих сторон.

Делать лучше сплошным слоем или можно просто поудобнее развести, чтобы обойти участки где нет контакта с землёй?

И ещё - в какой точке присоединить сам земляной полигон к земле, через "-" питания?

« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 03:28:37 pm от BaDxKroW »

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Чую, что где-то написал чушь, не серчайте, мало поспал :(
Пока вижу 2 варианта:
1)Взять землю с верхней стороны платы(свести звездой, кроме земли питания) и в месте, где сходятся R14 и R15 отвести её на полигон с нижней стороны, а полигон соединить с минусом питания.
2) Просто сделать полигон и в таком же виде как есть вывести на него все места соединения с землёй, убрав дорожку земли сверху.

Если среди них есть правильный, то какой?
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 01:52:25 pm от BaDxKroW »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Делать лучше сплошным слоем или можно просто поудобнее развести, чтобы обойти участки где нет контакта с землёй?
Нет - именно сплошное поле: при изготовлении вторая сторона (сторона деталей) просто заклеивается скотчем и так травится.
Потом скотч снимается, зенкуется, кроме тех точек, что пропаиваются с двух сторон.

Я эту технологию называю полутораслойной  ::)
По трудозатратам - не сильно сложней однослойки, но по электрическим параметрам не хуже двухслойки.

Цитировать
И ещё - в какой точке присоединить сам земляной полигон к земле
Полигон сам и есть земля - всё присоединяется к нему.
Заботиться о исключении земляных петель теперь не надо - за счёт очень малого сопротивления полигона по сравнению с обычным проводником, земляная помеха становится неощутимой.
Там есть и другие бонусы - ну, про них при более продвинутом обсуждении. В разделе для неофитов можно ограничиться этим простым объяснением.

Так, что смело делайте вход с одной стороны платы, выход - с другой, и у каждого разъёма землите прямо на полигон, не заморачиваясь с тяганием куда-то вдаль.
Считайте весь полигон одной эквипотенциальной точкой  :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Так, что смело делайте вход с одной стороны платы, выход - с другой, и у каждого разъёма землите прямо на полигон, не заморачиваясь с тяганием куда-то вдаль.
Считайте весь полигон одной эквипотенциальной точкой  :P

Понятно, огромное спасибо. :)

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Очередной черновик на суд:

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не надо в полигоне делать какие-то выборки - всё равно при изготовлении вся поверхность будет заклеена целиком.
А всякие искажения реальности - только обманывают.

ХИНТ: для исключения замыканий деталей на землю полигон после лужения и промывки перед пайкой заклеивается скотчем.
Вид получается весьма достойный - не сильно хуже промышленного:





ХИНТ: а если выпендриваться - то предварительно под скотч можно наклеить распечатку шелкографии на самоклейке.
Изображение просвечивает через скотч и смотрится прекрасно...

Вопрос: а почему поты задом наперёд?!
И в ту ли сторону будут работать при вращении?

Рекомендую этот аспект проработать внимательно - на этом месте ошибки бывают регулярно и у всех. А уж поначалу - точно на грабли прыжок  :'(

ЗЫ: рекомендую использовать паторазводчики, в которых есть 3Д-вид конструируемой платы...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Не надо в полигоне делать какие-то выборки - всё равно при изготовлении вся поверхность будет заклеена целиком.
А всякие искажения реальности - только обманывают.
К сожалению, не имею возможности вытравить плату самостоятельно, а чуваку, который мне травит не принципиально сколько там будет залито, да и это пока черновички, страхуюсь)


Цитировать
Вопрос: а почему поты задом наперёд?!
И в ту ли сторону будут работать при вращении?


Рекомендую этот аспект проработать внимательно - на этом месте ошибки бывают регулярно и у всех. А уж поначалу - точно на грабли прыжок  :'(
Буду крепить на проводах, и встречал комментарии к схеме, мол, зеркально расположены контакты пары потсов на ней, так что оставлю пространство для исправления засчёт вышеупомянутых проводов.
На эти грабли наступал ;D Не первая моя гитарная поделка, но впервые развожу печатку самостоятельно.
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 10:29:39 pm от BaDxKroW »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
не имею возможности вытравить плату самостоятельно
Так не бывает!  :-?
Нет смысла вообще этим заниматься - если не проверять свою работу тут же, не отходя от кассы.

Если проблемы с применением хлорного железа - то уж экологичней перекиси найти метод не получится: всё покупается в ближайшей аптеке и бакалее - перекись водорода + лимонная кислота + соль.
Процесс очень чистый - не оставляет следов ни на чём...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
не имею возможности вытравить плату самостоятельно
Так не бывает!  :-?
Нет смысла вообще этим заниматься - если не проверять свою работу тут же, не отходя от кассы.

Если проблемы с применением хлорного железа - то уж экологичней перекиси найти метод не получится: всё покупается в ближайшей аптеке и бакалее - перекись водорода + лимонная кислота + соль.
Процесс очень чистый - не оставляет следов ни на чём...

Я-то буду улучшать свои навыки ЛУТа, но пока у меня проблемы с принтером и со временем(

BaDxKroW

  • Сообщений: 16
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот ещё черновичок основной части преампа, переключатель каналов куда-то всуну отдельно, или мб на эту же плату.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Электролиты как будешь пропаивать со второй стороны?

ХИНТ: я, там где возможно, дублирую землю на стороне проводников - тогда можно некоторые детали, к которым трудно подбираться сверху, не пропаивать насквозь.

ХИНТ: проще всего на сторону проводников тоже положить полигон - он свяжет (пусть и островками) земляные концы.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 06:47:06 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...