Автор Тема: Шум от темброблока  (Прочитано 17973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Шум от темброблока
« : Марта 20, 2020, 03:31:05 pm »
Схема усилителя следующая. Без темброблока. Все работает хорошо. (Лампы 6н2п и 6п14п) На вход можно включить МеталЗвон-МТ2 все звучит.

« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 03:57:47 pm от the_trooper »

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #1 : Марта 20, 2020, 03:34:35 pm »
Но если добавить на вход переменный резистор 1Мом
То идет непонятный треск полу дистрошен.

Схема из верхней картинка работала, пока я не решил что неплохо бы добавить темброблок.
Добавил маршаловский темброблок, и звук превратился в непойми что, треск, звон.
Сократил темброблок до одного резистора громкости, и собственно весь треск так и остался.
В чем проблема что не так делаю ? (переменный резистор новый )
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 03:59:36 pm от the_trooper »

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #2 : Марта 20, 2020, 05:23:11 pm »
Лампу пробовал менять?
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #3 : Марта 20, 2020, 07:21:54 pm »
При перемещении щётки потенциометра из крайнего верхнего положения в крайнее нижнее какие напряжения получаются на аноде?
Практика - критерий истины

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #4 : Марта 20, 2020, 11:48:19 pm »
Блин...ну и как обяснять что делать когда везде одни R ?
Постоянный резистор (1мОм) который между гнездом и потенциометром перенести непосредственно на сетку входного триода (сетка-земля).
Ползунок при вращении не имеет постоянного контакта, смещение пропадает вот и трещит.

Фиксированое смещение для 6П14П не самое удачное решение, я бы перевёл в автомат.

Рекомендую перелопатить фазоинвертор по схеме лонг тэил и посмотреть в сторону Orange AD30 а не Marshall  ;)
Имхо достаточно собрать один канал, а оконечник на двух 6П14П вместо четырёх.

Особенно впечатляет звук с лесполом  8-) ::)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Nk16u5eI7nc&t=1407s
[/media]
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 11:51:44 pm от kote »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Шум от темброблока
« Ответ #5 : Марта 21, 2020, 04:50:29 pm »
Цитировать
Но если добавить на вход переменный резистор 1Мом
То идет непонятный треск полу дистрошен.
А если движок потенциометра установить на макс, то есть эти шумы/трески?

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #6 : Марта 22, 2020, 08:48:48 am »
Посмотрел непосредсвенно схему спаянную на шасси, оказывается это и есть вышеприведенный усилитель.

Схема упрощена, и вот если в таком варианте работает только когда переменный резистор выкручен в крайнее положение на максимум.
Получается не хватает уровня сигнала с гитары  ? Если греть примочками то все то же самое получается.
Делать еще одну лампу на входе  и тогда заработает должным образом ?


Отвечая на вопросы
Напряжение на аноде не меняется при перемещении потенциометра
Лампу не другую не менял.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2020, 08:53:44 am от the_trooper »

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Шум от темброблока
« Ответ #7 : Марта 22, 2020, 09:39:34 am »
А про совет переместить резистор 1М после потенциометра подзабыли? С этого нужно было начинать свои эксперименты. Сетка лампы "в воздухе" - ещё та антенна :).

Sau
У меня - свой путь.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #8 : Марта 22, 2020, 10:49:24 am »
Цитировать
Посмотрел непосредсвенно схему спаянную на шасси, оказывается это и есть вышеприведенный усилитель.

Ну вы даёте...то одна схема, то СОВСЕМ другая. Если хотите конструктивной помощи, убедитесь в соответсвие выложенной схемы к вашему девайсу и если есть отличия, внимательно проверьте и укажите ВСЕ отличия.

Разделительный конденсатор С13 0.047мкф между сеткой и потенциометром есть?
Скорее всего гнилой потенциометр.





the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #9 : Марта 23, 2020, 11:50:01 am »
Вот я сделал часть зеленым обведенную.
Добавляю резистор из красной части и не работает.
Почему резистор громкости на гитаре работает а если его переносишь по сути в усилитель то звук искажен ? Пробовал припаивать 2 разных резистора, новый и бу, а результат одинаковый, дело явно не в резисторах.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2020, 11:51:29 am от the_trooper »

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #10 : Марта 23, 2020, 11:52:31 am »
Цитировать
А про совет переместить резистор 1М после потенциометра подзабыли? С этого нужно было начинать свои эксперименты. Сетка лампы "в воздухе" - ещё та антенна :).

Sau
Так этот резистор 1М уже стоит в схеме

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #11 : Марта 23, 2020, 12:45:41 pm »
Надо сетку второго триода заземлить на массу через резистор 470 кОм и соединить её с щёткой потенциометра Gain через разделительный конденсатор - это избавит от всяких нежелательных артефактов.
Практика - критерий истины

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #12 : Марта 23, 2020, 01:38:03 pm »
Так а как работает усилитель от Orange без этих доработок ?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #13 : Марта 23, 2020, 02:55:01 pm »
Будем лечиться или будем умничать? Возьми паяльник в руки и делай, что тебе говорят.
Практика - критерий истины

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #14 : Марта 23, 2020, 02:57:12 pm »
Чудес на свете не бывает. Есть детальное фото монтажа, чтоб можно было сопоставить монтаж со схемой?
Перво наперво я бы попробовал поставить резистор 1-2мега с ползунка потенциометра на землю.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #15 : Марта 23, 2020, 03:11:42 pm »
Непроходимая дремучесть пациента оставляет мало шансов на излечение...
Практика - критерий истины

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Шум от темброблока
« Ответ #16 : Марта 23, 2020, 05:52:22 pm »
Цитировать
Так а как работает усилитель от Orange без этих доработок ?

Моё предположение, что у оранжа, усилитель соответствует схеме. По этому и работает. Что там в вашем усилителе наделано, только вы и знаете. По тому, как вы излагаете материал для обсуждения, крадутся подозрения, что просто ошибку при сборке допустили. Или монтаж кривой, лампы на возбуд уходят. Много чего может быть. Камрад KSG - правильно и доступно пишет, как решить проблему. Проверьте - работает ли его решение. Если сработает, будет с чего оттолкнуться в дальнейшем разборе с усилком. Делов то на 5 мин.

Sau
У меня - свой путь.

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #17 : Марта 24, 2020, 10:23:01 am »
Переменный резистор проверил. Включил на вход усилителя на TDA, громкость регулируется все хорошо не трещит ничего. Считаем что он рабочий.
Далее 2 варианта которые ставил на вход лампового усилителя. По прежнему треск.
Ошибка явно новичковая,  но как ее вычеслить.
 
« Последнее редактирование: Марта 24, 2020, 10:25:02 am от the_trooper »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #18 : Марта 24, 2020, 11:32:22 am »
Любой вариант станет правильным, если отпаять верхний вывод R2 и припаять его к выводу сетки.
Практика - критерий истины

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум от темброблока
« Ответ #19 : Марта 24, 2020, 11:37:14 am »
Цитировать
Любой вариант станет правильным, если отпаять верхний вывод R2 и припаять его к выводу сетки.

Эту рекомендацию я тоже не понимаю.
В лонг тэйиле обе сетки фИ так или иначе заземлены через хвост.
Прокоментируй пожалуйста.