Увеличение фона при уменьшение громкости на гитаре

[yojin]

Здравствуйте.
Играя через педаль перегруза при уменьшение громкости ручкой на гитаре, почему-то увеличивается уровень фона или общего шума, не знаю как лучше сказать. Для наглядности прилагаю звуковой фрагмент http://uafile.com.ua/get/90743/ (тишина на этом звуковом примере - это ручка громкости находится в полностью выкрученном и прикрученном состоянии. Фон на примере был предварительно усилен программно для лучшей слышимости. В реалии он меньше)
При этом при полностью выкрученной ,на полную, ручке, фон минимален(намного меньше), если полностью убрать громкость -полная тишина, если полностью взяться рукой за струны - фона нет в обще, в каком бы положении не была ручка громкости.
Гитара экранирована, подключается в педаль перегруза, дальше спикерсимулятор и в линию. Пробовал менять педаль перегруза, то же самое.
Не могу понять причину. По идее фон должен уменьшаться, а тут всё наоборот.
Подскажите пожалуйста, с чем это связано и как можно исправить?
Заранее благодарен.

[KSG]

Такое впечатление, что земля на потенциометре не туда припаяна.

[DDD]

Да вроде все правильно, типа так и должно быть: фон практически всегда максимален в среднем положении громкости на гитаре, а в крайних положениях - минимален. Причем, в положении минимума он всегда чуток еще меньше, чем в положении максимума.

[yojin]

Да не, спаяно вроде бы всё правильно. Земля потенцеометра припаяна к его корпусу, туда же сходятся все "земли".
Интересно конечно, почему так, что фон в среднем положении больше, чем в крайнем. Я бы, возможно, и не обратил на это внимание, просто когда быстро нужно немного убавить гейна, сразу вылазит этот нюанс.

[Denn]

В среднем положении рег. громкости на гитаре с пассивными датчиками усилитель "видит" максимальное сопротивление, равное половине полного сопротивления потенциометра. В крайних положениях сопротивления минимальны.

Определить место появления фона можно с помощью джека с напаянным сопротивлением 200..300 ком, который имитирует гитару с громкостью "посередине", но без собственно гитары и кабеля. Втыкаем такую фальшивку в усилок и слушаем фон: если он есть и такой же, значит проблема в усилке, а если фона нет (только шипение), то значит проблема в гитаре (распайка земли, экранировка и т.п.).

[Peratron]

равное половине полного сопротивления потенциометра

Четверти...

[zEROID]

Ну с другой стороны-то не короткое замыкание :-)))) Особенно на НЧ :-)

[yojin]

Определить место появления фона можно с помощью джека с напаянным сопротивлением 200..300 ком, который имитирует гитару с громкостью "посередине", но без собственно гитары и кабеля. Втыкаем такую фальшивку в усилок и слушаем фон: если он есть и такой же, значит проблема в усилке, а если фона нет (только шипение), то значит проблема в гитаре (распайка земли, экранировка и т.п.).

Сделал я значит так. Ну с джеком+сопротивление 270кОм небольшой фон есть, но он минимален и как бы в шуме "идёт". С гитарой кончено по громче будет.
Выходит что проблема в гитаре? Но что в ней может быть не так?

В среднем положении рег. громкости на гитаре с пассивными датчиками усилитель "видит" максимальное сопротивление, равное половине полного сопротивления потенциометра. В крайних положениях сопротивления минимальны.

А почему он та интересно его "видит" не пойму? Ведь, если полностью убрать звук, сопротивление должно быть 500кОм, по идее.

[Peratron]

Ну с другой стороны-то не короткое замыкание Улыбка))) Особенно на НЧ Улыбка

Пропорционально фону, однако...

[yojin]

В обще какие-то мистические вещи происходят...
Сейчас только заметил.Если держать гитару за корпус, при этом не касаясь  струн и других металлический частей, которые подсоединены к земле,шум есть.Ручка громкости установлена по середине. Но если взять и убрать ноги с пола, фон значительно становиться меньше. На полу ковёр, если что.

Ещё вдобавок к теме хотел сказать о таком моменте, тоже мне не понятном, раз уже тема об фоне, дабы не плодить другую.
Значит , если ручка громкости выкручена полностью шума нет. При этом периодически, с неопределённым постоянством,появляется фон. Вот ни с того ни с сего, раз и появился. Потом так же через разное время исчезает и опять тишина.
Просто чертовщина какая-то!!!??? Даже не могу понять из за чего. Экранирование гитары... Ну думаю, если бы что-то было не так, фон был бы постоянен. Опять же, если взяться рукой за струны - полная тишина.

[zEROID]

Физика, с ней не поспоришь!

Надо изучать предмет под названием "радиотехнические цепи и сигналы".

[Peratron]

если взять и убрать ноги с пола, фон значительно становиться меньше. На полу ковёр, если что.

...а под полом - соседский потолок и в нём проводка к ихней люстре...

[yojin]

...а под полом - соседский потолок и в нём проводка к ихней люстре...

В моём случае под полом земля

[KSG]

В моём случае под полом земля

- а что происходит при максимальном приближении/удалении к источнику фона и удаётся ли вообще локализовать его расположение?
У меня на 8-м этаже городской квартиры полно всяких источников наводок и помех, но удаётся найти в помещении место и "позу" инструмента, когда они минимальны.
Естественно, проблема идёт только от синглов - с хамбакерами тишина полнейшая.

[yojin]

- а что происходит при максимальном приближении/удалении к источнику фона и удаётся ли вообще локализовать его расположение?

Честно говоря, не акцентировал на этом внимание. Проверю, напишу. Просто, как я уже говорил, фон появляется внезапно и с разной периодичностью, поэтому сразу проверить не получиться.

Естественно, проблема идёт только от синглов - с хамбакерами тишина полнейшая.

У меня как ни странно, от хамбакеров почему-то больше шума, чем он синглов, при включённом перегрузе . Для меня это тоже странно. Я даже перепроверил подключение, вроде всё правильно, как по инструкции. Хамбакеры Dimarzio, сингл стоковый.

[KSG]

вроде всё правильно

- похоже, что всё-таки нет.

[yojin]

Ну да же, если предположить, что что-то не так, то  что? В чём может крыться проблема, даже не знаю в какую сторону "копать".

[KSG]

Что-то не так с землёй или с экранами на самой гитаре. Ну не может хамбакер фонить, а тем более фонить сильнее сингла.
В моей кореяночке три звукоснимателя: S+S+H и 5-позиционный переключатель; так в противофазном включении синглы фонят существенно меньше, чем по одиночке, а хамбакер сам по себе вообще бесшумен.
Кстати, перемена полярности сетевой вилки усилителя или педали как-то влияет?

[yojin]

Ну да, сингл не может фонить меньше, всё правильно.Даже не знаю, к чему больше это можно отнести к фону или к шуму. В общем у меня так http://uafile.com.ua/get/90959// Вначале хамбакер, потом сингл. Сигнал усилен программно.Ручка Gain на педали перегруза выкручена на максимум Причём, хочу заметить, если поставить ноги на ковёр, то шум усилится, что на хамбе, что на сингле.

Ещё заметил такую особенность, если поднести руку близко к датчику,но не дотрагиваться до струн,фон усиливается, причём у хамбакера значительно, а у сингла практически незаметно. А дотронулся до струн - тишина!
KSG, у вас тоже так?

- а что происходит при максимальном приближении/удалении к источнику фона и удаётся ли вообще локализовать его расположение?

Источник локализовать не удаётся. Перемещая гитару в пространстве шум изменяется незначительно. Пробовал поднести к системному блок - заметно падает уровень шума, как ни странно.

[Denn]

равное половине полного сопротивления потенциометра

Четверти...

Точно! Спасибо за поправку.