Автор Тема: "Дикая груша" для деки  (Прочитано 1816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Manukbey

  • Сообщений: 31
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 637489981
    • Просмотр профиля
    • E-mail
"Дикая груша" для деки
« : Мая 21, 2011, 07:11:51 pm »
Здравствуйте уважаемые форумчане. Есть древесина дикой груши. Хочу изготовить деку из цельного куска. Подходит данный материал или не очень? Может для грифа подходит? Что скажете?

Evgen

  • Сообщений: 300
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #1 : Мая 21, 2011, 07:38:31 pm »
Вообще то очень сучковатое дерево, где ты такой чистый кусок достал. Если доска сухая и без сучков, прослушай ее. Просто постучи по ней и послушай как звучит. Если звонко и чисто, есть смысл использовать, если звук глухой, ватный или просто неприятный - смысла нет.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2011, 07:57:41 pm от EvgenPol »

Manukbey

  • Сообщений: 31
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 637489981
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #2 : Мая 21, 2011, 08:06:11 pm »
Сучковатое наверное если спилена молодой. У меня в диаметре 70 см. Отдал полено на ленточный распил. Еще не забрал. Если все удачно распилят, будет пару необрезных досок толщиной 5 см. Длина метра полтора. Груша была спилена в лесу. Тесть занимается резьбой по дереву, вот и завез на дачу. Поленья сохли под навесом на открытом воздухе 4 года.

Manukbey

  • Сообщений: 31
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 637489981
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #3 : Мая 22, 2011, 12:36:11 pm »
Вот это бревнышко. На цвет как "краснуха", только намного тяжелее.
http://img19.imageshack.us/i/foto617000.jpg/

Механик

  • Сообщений: 66
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #4 : Мая 28, 2011, 06:46:40 pm »
Мне говорили, груша на накладки годится, сам не пробовал. Заготавливается долго.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2011, 06:48:10 pm от mihanik »

Manukbey

  • Сообщений: 31
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 637489981
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #5 : Мая 28, 2011, 09:08:11 pm »
Наконец-то привезли доски с распила. Прикладывал ухо к доске и простукивал. На удивление звонкая древесина. Правда на самом деле сучковатая, так что придется делать деку из двух кусков что бы была без сучков. Подскажите какой клей лучше из доступных?
« Последнее редактирование: Мая 28, 2011, 09:09:39 pm от manukbey »

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #6 : Мая 28, 2011, 11:09:14 pm »
Казеиновый (Hide Glue). Растворяешь в горячей воде, горячим-же наносишь, быстро стягиваешь как надо деревяшки вместе - и вуаля! Все гитары так клеят. Стоит дёшево, если ошибся - его всегда можно нагреть и расклеить, а сам клей своих свойств не потеряет. Вещь!
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #7 : Мая 29, 2011, 05:07:36 pm »
Добавка к словам Ace [Jinx] Carson
для Хайда нужно чтобы прифуговано было хорошо. В идеале склейка не должна быть видна насухую, без клея - тогда результат будет хороший. В противном случае - лучше эпоксидкой.

Механик

  • Сообщений: 66
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #8 : Мая 29, 2011, 06:11:05 pm »
Лучше попросить столяра, если знакомство есть, отфуговать и склеить мездровым. По звуку наилучшее.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #9 : Мая 29, 2011, 10:21:30 pm »
А можно поподробнее - что за клей такой?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #10 : Мая 30, 2011, 03:07:21 pm »
Да по идее и то и то суть белковые клеи. Разница в сырье и в том, как постараться приготовить качественный клей.
Проверенный вариант - готовый Titebond Liquid Hide Glue

Механик

  • Сообщений: 66
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #11 : Мая 30, 2011, 06:33:49 pm »
Можно набрать целую деку-корпус из реек шириной всего два-полтора см. Если это фрагменты одного ствола, то грамотно склееный мездровым клеем пакет будет звучать как цельная доска, без аномалий по спектру. Более того, это позволяет сформировать на редкость гармоничный резонанс.  А сустейн такого пакета даже больше за счет рациональной ориентации годичных слоев -ребер жесткости. Проверял сам.  На такой гитаре чел играет 18 лет и продавать не думает.
С готовыми клеями такой финт боюсь не пройдет, и проверять неохота.
Я к тому, что парню нужна "цельная дека из двух кусков", значит надо идеально фуговать и идеально клеить. Самому сделать без опыта нереально. Лучше не портить материал и доверить этот этап профессионалу-столяру. Дальше можно строгать-пилить самостоятельно. А впрочем ерунда все это.  Здесь ценность в том, что делаешь все сам, а опыт дело наживное. Про клей мездровый можно в итернете найти как и что, добавлю что для музыкальных дел его надо разбавить вдвое против столярной густоты. Разбавлять водкой. Лучше проникает в поры.

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #12 : Июня 13, 2011, 06:22:18 am »
Про наборную деку - вилами на воде написано, к сожалению. А Тайтбонд - проверенный тысячами мастеров клей, и не надо никакой вуду-магии.

Механик

  • Сообщений: 66
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #13 : Июня 15, 2011, 04:59:07 pm »
Никого не шокирует наборный гриф, а ведь это стержень звука. Да еще с вставками другой породы для крысоты, в лучшем случае не сильно ухудшающими сустейн.
Наборных дек вокруг полно. Рояльные, у гуслей типа каннели, да и в мастеровой классической гитаре очень часто, только присмотреться.
Американский ПВА хороший клей спору нет. Как ПВА.
Работая с ПВА вы всегда можете допустить небольшие погрешности фуговки. И непременно допУстите. А с мездровым и осетровым это не прокатит. Малейший косяк обязательно вылезет. Дисциплинирует.
Хорошая школа.
 А без магии надо деньги делать и в магазин за гитарой.

« Последнее редактирование: Июня 15, 2011, 05:37:53 pm от mihanik »

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #14 : Июня 19, 2011, 07:53:50 pm »
Так Titebond hide glue и не является ПВА =) жидкий белковый клей, спецом для таких дел.
Если сравнивать конструктивы дек - давайте остановимся на solidbody гитарах, рояль не из этой оперы, гусли тоже, да и классика - лишь банка с нужными параметрами, что проповедуется фирмой Ovation и небезуспешно.
Да, видел наборные грифы, у бесхарактерных Ibanez и прочих современных жужжалок, у басов с тонкими грифами о шести струнах, и прочих извращений типа 8ми струнок. Давайте возьмём классческий фендер стратокастер и попробуем туда впихнуть наборный гриф или наборную деку. И то и то нетерпимо исказит первоначальный замысел.
Насчёт "школы" согласен. Семь раз отмерь - один отрежь!)

Manukbey

  • Сообщений: 31
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 637489981
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #15 : Июля 04, 2011, 03:37:32 pm »
Подготовил к склейке две болванки. С "мездровым клеем" у нас в Молдавии глуховато. Titebond - вообще нереально найти. Каким клеем еще можно склеить? Стыки отфугованы и отшлифаваны хорошо. И еще вопрос по поводу грифа. Есть доска "краснухи" неизвестно откуда родом, лежала в гараже лет 20. Визуально волокна идут под скос градусов на 25-30. Можно ипользовать её под гриф? Или сделать гриф из того же материала что и дека, а "краснуху" на накладку?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #16 : Июля 10, 2011, 04:15:56 am »
Цитировать
......Titebond - вообще нереально найти. .....
Его не ищут, его заказывают http://www.stewmac.com/shop/Glues,_adhesives/Wood_glue/Franklin_Liquid_Hide_Glue.html
в строительных магазинах точно отсутствует

GVAMPS

  • Сообщений: 51
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #17 : Августа 06, 2011, 06:18:17 pm »
Я использую МОМЕНТ-СТОЛЯР (в желтой бутылочке). почти как ТАЙТ-БОНД. но дешевле. Держит крепко и звук не"ест".

Manukbey

  • Сообщений: 31
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 637489981
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #18 : Сентября 03, 2011, 12:34:52 pm »
 Всем спасибо за советы. Деку склеил, придал форму. Теперь хочу покрыть воском на скипидаре. Уже пробрлема найти скипидар. Молдавских производителей нет и не будет. Магазины завалены разного рода растворителями. Подскажите чем можно заменить скипидар, так чтоб потом гитара не зловонила.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Дикая груша" для деки
« Ответ #19 : Сентября 05, 2011, 05:30:05 am »
Не торопись, найди скипидар..