Автор Тема: Логарифм или линейный?  (Прочитано 13384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

cerr

  • Сообщений: 497
  • Just DIY it.
    • Просмотр профиля
Логарифм или линейный?
« : Сентября 22, 2008, 06:12:10 am »
Распаял гитарные внутренности, обнаружил, что на громкость стоит линейный пот, а на тембр - логарифмический.. Есть небольшое подозрение... Или в непосредственной близости к звукоснимателю все наоборот? =)
One note is enough

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #1 : Сентября 22, 2008, 10:42:24 am »
Насколько я знаю, дело не в близости или дальности от звучка, а в том, что человеческое ухо есть логарифмический анализатор давления. Поэтому все поты громкости всегда были логарифмическими.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #2 : Сентября 22, 2008, 01:03:18 pm »
На моем Fender-е мексе пот. громкости тоже линейный, остальные -  логарифмические...

cerr

  • Сообщений: 497
  • Just DIY it.
    • Просмотр профиля
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #3 : Сентября 22, 2008, 02:13:47 pm »
Dimm, странно... На самом деле, намного правильнее регулировать громкость логарифмическим, а тембр - линейным потенциометром.. Перепаял их наоборот. Оказывается, я так редко ими пользовался, что не замечал, то есть не обращал внимания на то, как плохо регулируются громкость и тембр. Теперь все замечательно =)
Мексиканцы... Им довольно трудно отличить букву "А" от буквы "В" на корпусе =))
Ash, да я в курсе, что никакой разницы не должно быть в регулировках у датчика и у выходного каскада усилка =) Но вот мексиканское отделение Фендера думает иначе ))
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2008, 02:15:34 pm от cerror »
One note is enough

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #4 : Сентября 22, 2008, 08:35:50 pm »
Китайское отделение Гибсон-чан думает также, как и их мексиканские друзья :). У меня на китайце-лесполе тоже были резаки распаяны наоборот. Поставил на громкость логарифм. И слушать не хочу тех, кто говорит про линейную громкость. Уже писали про логарифм и ухо.Плюс один, как гриться
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #5 : Сентября 23, 2008, 08:09:07 pm »
Не любо - не слушай, а врать не мешай (С)  :)
Все зависит от того, что вы хотите от ваших ручек громкости и тембра. Точнее, что именно и как вы хотите ими регулировать. :) Ну и также от номинала резисторов, от способа распайки крутилок и от входного сопротивления того ужаса, в который вы втыкаете свою гитару. К примеру, во что превратится ваша логарифмическая громкость в 500 ком распаянная датчиком на крайние выход со среднего, если её воткнуть в 10 ком входного? Только не надо эти расхожие заблуждения про минимум 1 Мом и прочее. А потом и получается "я на гитаре крутилки не кручу, у меня все ручки вправо" и т.п.
Так что, как говорится, ит депендз и андэ кондишенс.

jager

  • Сообщений: 543
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 147601708
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #6 : Сентября 25, 2008, 07:45:12 am »
Там у них вообще хитрая распайка бывает. Видел оргининальную схему распайки джазбаса, так там выход датчика цепляется на движок потенциометра. В чём заключается смысл такого включения потенциометра, я не знаю. Может быть, чтобы выходное сопротивление оставалось неизменным?
[size=9]-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-
-Гитарные девайсы-[/size]

cerr

  • Сообщений: 497
  • Just DIY it.
    • Просмотр профиля
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #7 : Октября 01, 2008, 06:49:31 am »
Втыкаюсь я правильно... В макет энгла, там какой резюк на сетке? Вроде, не 10 кОм =) Так что получил я то, что нужно, и ухо тут вещь совсем не лишняя. Надо было раньше залезть и перепаять, но лень не позволяла =)
jager, фендер странный... Может, схемку набросаешь, любопытно )
« Последнее редактирование: Октября 01, 2008, 06:52:14 am от cerror »
One note is enough

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #8 : Октября 01, 2008, 07:51:47 am »
http://www.fender.com/support/diagrams/pdf_temp1/basses/0131800A/SD0131800APg2.pdf
Вот здесь, например. Там, правда не схема, а распайка, но понять идею можно.
А смысл в этом такой, что при укручивании громкости одного из звучков в 0 нет влияния на громкость второго.
Кстати, в лесполах такую схему иногда применяют.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2008, 07:56:47 am от razorgolf »

Lion

  • Гость
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #9 : Октября 01, 2008, 11:28:52 am »
Цитировать
Видел оргининальную схему распайки джазбаса, так там выход датчика цепляется на движок потенциометра. В чём заключается смысл такого включения потенциометра, я не знаю. Может быть, чтобы выходное сопротивление оставалось неизменным?
Всё просто, переключателя то нет на джазбасе, вот и приходится микшировать датчики потенциометрами.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2008, 02:02:52 pm от Lion »

underover

  • Сообщений: 301
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #10 : Ноября 26, 2008, 05:44:33 am »
Возвращаясь к сабжу.
Если на гитаре один общий вольюм - логарифм однозначно. А вот если их два (отдельно на каждый съёмник) и есть необходимость смешивать их сигналы в разной пропорции - имхо, только линейные. С логарифмами в этом случае фиг чего намиксуешь. Чуть отвернул один вольюм назад - и, считай, звучок отключен...
It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)

IntFace

  • Гость
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #11 : Ноября 28, 2008, 03:13:53 pm »
Не в тему наверное, но поты с какой зависимостью лучше использовать в графических эквалайзерах?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #12 : Ноября 28, 2008, 04:31:53 pm »
==Не в тему наверное, но поты с какой зависимостью лучше использовать в графических эквалайзерах? ==
От схемы зависит. Линейные - группа B или S-образные - группа W, если правильно помню.

evildeadhc

  • Сообщений: 120
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #13 : Ноября 28, 2008, 09:21:13 pm »
2 olegfx:
ага :) не изменяет тебе память :) правильно...
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2008, 09:22:47 pm от Evil_Dead_HC »

Sh_Vetal

  • Сообщений: 390
    • ICQ клиент - 198943267
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #14 : Ноября 29, 2008, 11:11:56 am »
Цитировать
Возвращаясь к сабжу.
Если на гитаре один общий вольюм - логарифм однозначно. А вот если их два (отдельно на каждый съёмник) и есть необходимость смешивать их сигналы в разной пропорции - имхо, только линейные. С логарифмами в этом случае фиг чего намиксуешь. Чуть отвернул один вольюм назад - и, считай, звучок отключен...
+1
Это как в теме про маршаловский темброблок. Все схемы усовершенствовались и строились с учетом опыта и на ошибках, провереных временем. Так что если стоит что то, на первый взгляд несуразное, то стоит не просто так.  :)
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2008, 11:14:57 am от Sh_Vetal »
Зустрінемось в пеклі :)

underover

  • Сообщений: 301
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #15 : Февраля 01, 2009, 06:48:10 am »
Цитировать
Возвращаясь к сабжу.
Если на гитаре один общий вольюм - логарифм однозначно. А вот если их два (отдельно на каждый съёмник) и есть необходимость смешивать их сигналы в разной пропорции - имхо, только линейные. С логарифмами в этом случае фиг чего намиксуешь. Чуть отвернул один вольюм назад - и, считай, звучок отключен...
Вот, понимаешь, приходится цитировать самого себя... и самого же себя поправлять. Поставил на LP-образную гитару логарифмические вольюмы вот с такой компенсацией: http://www.singlecoil.com/docs/tone_poti.pdf
Всё отлично регулирует и смешивает, что оба звучка вместе, что по отдельности, что в высокоомный вход, что в ФузФейс.
Век живи, век учись... :)
It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #16 : Февраля 02, 2009, 02:29:38 pm »
Аналогично. 220к//1нф между движком и горячим входом на волы А500к- отлично для гибса. Приедут карбонкомпозиты, поменяю млт на них и будет ваще тру)

Homos

  • Сообщений: 240
    • Просмотр профиля
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #17 : Апреля 03, 2009, 04:17:51 am »
2Медвед: а я только было собрался выспросить у тебя схему распайки твоего ЛП на  ГП ))

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #18 : Апреля 03, 2009, 10:30:29 am »
Счас там 150к//1нф. Так мне больше нравится.

underover

  • Сообщений: 301
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Логарифм или линейный?
« Ответ #19 : Августа 27, 2009, 06:16:51 am »
А я сейчас сделал себе ТК, отключаемую ручкой тона (бывают случаи, когда без неё лучше чем с ней). Очень доволен. Вот:



В верхнем положении Р2 ТК включена, при убавлении ручки её эффективность падает (получается почти обычная регулировка громкости без ТК), затем идёт стандартный завал верхов.
Рекомендую. Делов на три копейки, результат радует.
It's not a BUG - it's a FEATURE! (c)