Доработка Хамбакеров) стоит ли?

[Дмитрий Ткаченко]

Имеются вот такие звучки, вероятно китайского происхождения. Стоят они в моем Invasion LC355, которого я принялся активно модернизировать. Вообщем возникла идея разобрать их и перемотать. ВОт тока есть есть ли в этом смысл? И какие камни могут ожидать? Вот сами звучки :

[dks]

Можно купить Artec  Jovanni или Partsland алниковые какие - вполне неплохие датчики (тем более на Invasion), в родных магнитная система скорее всего никакая.

[Дмитрий Ткаченко]

интересно а где у нас можно купить выше перчисленные датчики?

[dks]

slami
муздеталь

[Дмитрий Ткаченко]

муздеталь высылает? я чето не могу понять...

[DDD]

А чем именно родные не устраивают?
Какова цель модернизации?
И почему именно перемотка, а не замена или добавление магнитов или там что-нть еще?

[Дмитрий Ткаченко]

Знач, выхлоп маленький оба звучка имеют 8ком сопротивление. Да и звук на перегрузе не очень... Возможны разные вариации модинга старых звучков... Я просто слвшал токак оперемотке.

[DDD]

Я бы начал с добавления магнитов, т.к. перемотка - дело гиморное, и назад уже не вернешь.
Благо, сейчас магниты можно купить любые.

[dks]

8к для хамбакера очень мало.

[VAT]

я бы предпочел чтоб сопротивление было = 0.

[dks]

я бы предпочел чтоб сопротивление было = 0.

Скорее всего он бы звучал совершенно неинтересно

[Peratron]

я бы предпочел чтоб сопротивление было = 0.

Скорее всего он бы звучал совершенно неинтересно

Ну, это как сказать - звучание без резонансной форманты очень интересное.

У меня на шкафу по сю пору валяется экспериментальная конструкция 1980 года - съём производится электродинамическим спобом. То есть, струна сама является обмоткой (1 виток). Есно, никакого резонанса - абсолютно гладкая АЧХ - и потому звук необычный и очень даже приятный.

А если ещё учесть съём по каждой струне и последующую индивидуальную обработку (дисторшн) - то и вообще звук ни на что не похожий...

UPD: переделка гитары под такой съём слишком радикальна - но вот снимать маловитковым звукоснимателем можно и при обычной конструкции. Просто нужно иметь встроенный усилитель прямо в звучке на хорошем чипе (предназначенном для микрофонных усилителей). Звук тоже интересный - открытый сверху.

[dks]

Peratron, была тут такая тема, но звук получается совсем не гитарным, ибо интервалы звучат как на синтезаторе, не знаю насколько это интересно будет.

[Peratron]

С чего б интервалам звучать, как на синтезаторе?? Живой звук струны таковым и остаётся...

Что касается поканальной обработки - то самое интересное получалось на арпеджио с установкой на канальных драйвах среднего уровня перегруза. По фактуре такой звук обычно требуется чистым - без интермродуляционной грязи, что в шестиканалке и выполняется. Но сам звук - очень выразительный и отзывчивый на акцентировку.

При необходимости получить аккордную грязь - то для этого имелся овердрайв и на суммарном канале (суммирование - до канальных драйвов). Так, что можно было подмешать ровно столько, сколько надо - оставив читаемость аккорда очень хорошей, но дополненное интермодуляционным мясом по вкусу...

UPD: да, конечно - сейчас многое можно получать с клавиш при помощи сэмплера. Но для 80 года это был вообще фантастический звук...

UPD2: схема была дополнена гейтом в каждом струнном канале - в первую очередь из-за того, что слишком малая отдача в сочетании с транзисторами того времени давала слишком откровенный шум в паузе. Но оказалось, что индивидуальный гейт по каждой струне даёт и новый уровень выразительности...

[dks]

С чего б интервалам звучать, как на синтезаторе?? Живой звук струны таковым и остаётся...

Я ж и не писал, что он не живой. Просто при поканальной с каждой струны обработке он звучит, как если бы эти ноты взять на клавишах. Т.е. в гитарном звуке важно, чтобы кварта звучала как кварта и именно по гитарному (как происходит при одной общей катушке на все струны), а при поканальной обработке звучит совсем не по гитарному - востребованность такого звука под вопросом.

[VAT]

маленькое сопротивление само по себе не означает ни малый выход ни отсутствие горба.))
 это от индуктивности и количества витков зависит. а сопротивление - паразитно. если нужно - всегда можно добавить.

[AK-47]

8 килоом для звучка вполне.
Если дорабатывать, то только в плане снятия кожуха. Вносит ёмкость, что выражается как возбуд\свист. Ну и сверху придётся придавать товарный вид.
Городить огород с заменой магнита можно, но зависит от того, как освободишься от старого.
Я дорабатывал диамантовский - между катушками поставил фрагмент магнита от динамика. Обточить до вменяемых габаритов не смог, поэтому пришлось прорезать основание и датчик стал бОльшим по высоте (отверстие под него в деке пришлось углубить)

[dks]

8к это для сингла вполне или даже много, а для хамбакера мало, большинство фирмы имеет спротивление в диапазоне 12-18к. В случае с недорогими китайскими датчиками, явно имеет место экономия провода в катушке, но и магнитная система там самая дешевая и простая. Стальные магнитопроводы и керамический магнит скорее всего. У Artec за небольшие деньги можно купить готовые приличные датчики с магнитами Alnico и сразу получить вполне приемлемый результат.

[AK-47]

...диаметр провода может быть чуть больше, вот и всё.
А вообще, судить надо по выхлопу.

P.S. Корпус в топку, однозначно. У фирмачей датчики явно не из КНР, там проблем таких не бывает

[AK-47]

Да, кстати: звукосниматели PAF как раз в восьмёрочку попадают.