EMG-81 взгляд изнутри

[Vzvodator]

Давай результаты измерений.

[Андрей Степанов]

Вобщем, без кодера частота резонанса составила 467Гц, с кондером в 1500пФ - 325Гц. Сопротивление катушки 4.22 кОм.

[Vzvodator]

Да, результаты явно неадекватные - резонанс без конденсатора не может быть таким низким. Либо у тебя где-то "спрятан" неучтенный конденсатор, либо еще какой непорядок. Попробуй развязать датчик и вход звуковой карты истоковым повторителем. Измерь параметры катушек отдельно - не влияют ли одни друг на друга. Хотя в обычных хамбаккерах такого не наблюдается.
Как проводил измерения?

[Андрей Степанов]

Записывал сигнал с катушек и измерял АЧХ в адобовском аудишне. Про спрятанный неучтенный кондер это сказано в точку! Я про емкость, дешевого экранированного кабеля от системника до стола, длиной примерно 2 метра забыл...
Если освобожусь, сегодня вечером попробую без длинных экранированных кабелей замерить...

[Vzvodator]

2 метра кабеля не дадут такой емкости, чтобы загнать резонанс в 467Гц - тут нужны десятки нан. Ты наблюдаешь именно резонанс или просто срез на этой частоте? Если есть возможность - загрузи картинки.

[Андрей Степанов]

Скриншотов я не сделал.
На получившихся у меня графиках было несколько резонансов, самый сильный 50 Гц, чуток поменьше 467Гц (325Гц) и целая серия мелких по амплитуде и выше по частоте... Вобщем сегодня вечерком попробую еще раз, но с повторителем.

[Vzvodator]

50Гц - не резонанс, а наводка.
"целая серия мелких по амплитуде и выше по частоте... " - при работе в "Play/Recording control" - управлении звуком Винды (два клика на динамичке в трее) нужно убрать галочку "монитор[инг]", т.е. сигнал со входа не должен подаваться на выход для звукового контроля. А иначе вследствие фазовых сдвигов и возникает упомянутая гребенка.

PS: к "галочке" можно добраться и так: панель управления/звуки и аудиоустройства/Дополнительно/Параметры/Запись/Analog Mix_Настройка/Record Without Monitoring

[Андрей Степанов]

Спасибо, не знал... :-/

[Дмитрий Ткаченко]

Че получается взял так схему эту подключил к своему хамбу и звук будет похож на емг?

[kinoman]

нет, катушки у ежей другие.

[Lion]

Может даже не столько катушки (хотя тоже много вариантов), как магниты.

[Дмитрий Ткаченко]

получается эт схеа тока дает усиление и все? окраску звуку она не дает?

[mehanik]

Катушки  дают сигнал от струн в противофазе, т.е. витки смотрят в одну сторону но на разных полюсах выдают противофазу. Понятно, они при этом по полной ловят фон 50Гц, но он индуцируется синфазно и потому подавляется опером. Насколько хорошо - зависит от опера. Такая схема дает в идеале удвоенное по (отношению к расчетному R/R) усиление на резонансном горбу.
Отсюда окрас.

[Дмитрий Ткаченко]

Блин)) ну ты и завернул))

[VAT]

mechanik:
не вкурил про удвоенное усиление на резонансном горбу.. хамбакер и есть хамбакер. сигнал складывается, наводка вычитается. от ОУ мало чего зависит, схема включения ОУ и идентичность половинок хамбакера определяют качество подавления магнитной наводки.
Вот кстати схема  из поста №4 довольна странная.. один датчик нагружен на 60КОм, второй на гдето 15КОм.. К чему бы это? Симметрия вроде как всегда лучше в плане подавления помехи. Да и резонанс не особо будет выраженным при такой нагрузке.

[mehanik]

Средняя точка заземлена. Это несколько меняет работу ООС, делает ее частотнозависимой.
Наводка в катушках синфазна, иначе опер ее не подавит. Это уже не совсем хамбакер в плане наводок, ибо он наводки сам не давит,
за него это опер делает. На входы опера синфазные 50Гц в полный
рост поданы вместе с противофазным полезным сигналом.
А симметрии полной нет - входы разные. В каждой идее свои издержки...

[VAT]

Эх, еслиб наводка была 50 гц.. тогда поставил режекторный фильтр на эту частоту и всё. а там и 100 и 150 и тд.
 
короче нарисовал в симуляторе схему из №4
половинки звучка со следующими параметрами 1Гн, 4кОм, 50пф
подаю сигнал в противофазе:
 сигнал усиление 20дб по сравнению с сигналом одиночного звучка
завал по низам начинается с 250Гц дальше линейка до 4,5кГц, потом опять завал.

подаю сигнал  в синфазе на 50Гц - -6дб только . выше - еще хуже - около -1-2дБ
чето не впечатляет подавление фона 20-25дБ.



уточните параметры половинок ктонить?

[VAT]

а вот Колпаковский пред (стандартная схема ОУ) давит синфазу напрочь.

Откуда там в №4 частотнозависимые ООС? я вижу только входные кондеры которые режут ниже 250гц

[mehanik]

L2,C2,R1

[tyemytch]

А вот нафига вы тут вскрытием ЛЕГЕНДЫ занялись!
Звукосниматель ЗАЧЁТНЫЙ!
Просто им надо уметь пользоваться!
И не бубнить, как некоторые, что "что-то не так"!
Мне он НРАВИТСЯ!