Автор Тема: Чем покрыть сосновую деку для прочности?  (Прочитано 810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Планирую ради интереса переделать борисовский бас, особенно хочется переделать деку - сделать ее из цельного куска сосны (вместо склейки из шести кусков). Постает вопрос: чем покрыть для прочности деку сверху, чтоб не было вмятин? Лак в десяток слоев, эпоксидка или еще что-то?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #1 : Октября 09, 2013, 06:41:04 pm »
Цитировать
Постает вопрос: чем покрыть для прочности деку сверху, чтоб не было вмятин? Лак в десяток слоев, эпоксидка или еще что-то?

Железобетон  :-?? Зачем переделывать в один кусок, если потом заковать в панцирь. Это из соображений эстетики так? Если уж совсем хочется толстый и прочный слой - то полиэфирный лак. Хорошо выглядит/полируется, твёрдый. Большинство фабричных инструментов им и покрыто.

Sau
У меня - свой путь.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #2 : Октября 09, 2013, 07:11:26 pm »
Цитировать
Это из соображений эстетики так?
Да, именно из соображений эстетики, а то очень быстро винтажный вид наступит
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #3 : Октября 10, 2013, 10:59:52 pm »
Мой бас из 1975 года:

    

Дека - сосна, покраска - морилкой с плавным переходом от лимонного до бордового (жаль, что у меня тогда не было цветной фотографии).
Покрытие - полиэфирным лаком с последующей полировкой.

Прошел огонь и воду, затем был успешно продан по приличной цене.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

ertyuiop

  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #4 : Октября 11, 2013, 03:56:46 am »
Не понятно что в правой руке. На медиатор не похоже.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 03:58:08 am от rtyuiop »
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #5 : Ноября 16, 2013, 04:32:48 pm »
Итак, полиэфирного лака у нас нет. Попробовал полиуретановым. Это ужас - 2 недели не мог высохнуть(у нас похолодало, подсушивал феном - безрезультатно, то лак размягчался, но не отвердевал), местами подсох и сверху получилась корка, а снизу - консинстенция, как у засохшего 88 и т.п. Попробовал покрыть сверху акриловым - легко сдирается. Отодрал весь лак нафиг и теперь думаю чем бы это покрыть - может алкидным каким-то?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #6 : Ноября 16, 2013, 06:51:45 pm »
Цитировать
Отодрал весь лак нафиг и теперь думаю чем бы это покрыть - может алкидным каким-то?
@ Vitalka, не вздумай! :o
В крайнем случае покрой яхтным/паркетным (а лучше, из них же - двухкомпонентным).

Поищи. Это и будет полиэфирный лак.

P.S. Купи водную/спиртовую морилку. Закрукрась на свой вкус и цвет.
"Легким движением руки (ватки) брюки превращаются...превращаются..."(с)

А сверху можно и лаком.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2013, 06:55:44 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #7 : Ноября 16, 2013, 07:24:35 pm »
@ Uncle_Cherry

Ну я ее уже заморил.
Почитал тут, что лучше НЦ-лаком покрывать - вроде как звук меньше теряется.
А яхтный у меня есть - он, как и предыдущий содранный паркетный, тоже полиуретановый. Дело и температуры близятся к зиме, поэтому красить в гараже второй раз полиуретановым не рискну - до весны сохнуть будет :)
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #8 : Ноября 16, 2013, 08:01:41 pm »
НЦ будет тоже не особо спешит сохнуть при температурах ниже +15. Особенно если слой потолще. Может и до весны "резиновым" быть.

Sau
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2013, 08:02:00 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #9 : Ноября 16, 2013, 10:53:26 pm »
@ Vitalka, сейчас вот не поленился, полез под рабочий стол, посмотреть что там у меня за лаки.

В отличие от тебя, у меня есть возможность красить в квартире. Да, не то чтобы возможность, просто я наглею. Всех выстраиваю под свои нужды.

Так вот, оба лака, что яхтный, что паркетный - алкидно-уретановые.
Но у меня они (при комнатной температуре) за сутки практически высыхают.

Но это еще не счастье. Казалось бы - сейчас всего полно, но вот двухкомпонентных лаков и сам найти не могу (правда особо и не старался).

А вот, момент из юности (история).
Глухой совок, ничего нигде нет. Я служу в армии, прошу родителей прислать мою самую первую гитару.
Так они, из родительских побуждений (люди, совершенно далекие от моих музыкальных извращений) нашли в какой-то мастерской (это в совке-то!) двухкомпонентный лак, и отец покрыл им мою гитару, перед тем как ее выслать.
Я был удивлен такому подвигу.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #10 : Ноября 18, 2013, 04:18:39 pm »
@ Uncle_Cherry

Это хорошо, что родители не прислали какую-то ободранку - стыдно б, наверное, им было посылать.

Пролакировал 4 слоя НЦ-лаком, разбавленным 647 растворителем, наносил тампоном(фактически втирал) - сохнет вроде быстро - завтра увижу, как подсохло. Вероятно, придется наносить слоев 20, чтоб была премлимая толщина лака.
Еще вот такой вопрос: чем бы затонировать? А то даже с морилкой сильно на кухонную доску смахивает :) Есть черный цапон-лак или может НЦ-лак с какой-то автоэмалью смешать?
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #11 : Ноября 18, 2013, 05:27:48 pm »
С тонировкой НЦ есть проблема. Она не в тонировке, а в том, что лак весьма сильно растворяет предыдущие слои лака. Сложно получить нужную глубину цвета, особенно чёрного, так как на тонированный лак нужно положить несколько слоёв бесцветного (для глубины). Слышал, что сначала деревяху мажут тушью, а потом лакируют НЦ. А тонировка делается просто - идёшь в магазин красок, читаешь что на бутылочках с пигментом написано. Если можно применять для лаков на растворителе, покупаешь (они дешёвые эти тонировки, можно взять несколько сортов). Берёшь малое количество лака и тонировки, хорошо перемешав, мажешь на белую картонку и смотришь на хорошем освещении. Если цвет равномерный - мешаешь в баночку и дуешь гитару ;). Если видны крупицы/капельки пигмента - пробуешь другой пигмент. По моему опыту с НЦ - 2/3 пигментов (кстати изготовленных в России) - подходят. Но пробовать всё равно надо, так как один пигмент у меня с лаком НЦ всё хорошо было, а вот грунтовка НЦ - с этим пигментом не подружилась. Хотел только грунтовку тонировать, а потом задуть бесцветным. Фиг вам, вышло отвратительно, пришлось шлифовать и задувать лаком с пигментом.

Sau
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2013, 05:29:13 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #12 : Ноября 18, 2013, 07:18:43 pm »
Ох ребята! Как же вы и намудрили! :o
Имхо, только два этапа, без вариантов.
Морилка по чистому дереву, и сверху абсолютно бесцветный, сверхпрочный лак. Всё.

НЦ вообще лаком не считаю. С самой юности.

Если уж хочется поэкспериментировать, могу предложить вариант.
Как-то ко мне попала одна современная черная эмаль. Достаточно интересная вещь.
Сделанная по нано-технологии. Я сначала на нее плюнул, а потом заинтересовался.

Какие-то микрогранулы в неслабом лаке. В спокойном состоянии, четкое разделение на две фракции (фифти-фифти) - чернота (нано-гранулы), и абсолютно прозрачный лак.

Я взял на вооружение. Лак сливаю, использую в виде лака. А чернота - сверхпрочная матовая черная покраска.
Кстати, штука быстросохнущая.

Вот координаты:
Эмаль термостойкая, черная, водостойкая, быстросохнущая.
ЗАО "Новбытхим", 199106, С.Петербург.
www.newchem.ru
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Чем покрыть сосновую деку для прочности?
« Ответ #13 : Ноября 18, 2013, 08:16:40 pm »
Такую эмаль я вряд ли у нас достану - у нас все либо нашего, украинского, производства, либо что-то неэсэнгешное. Но это такое.
Я вот свою предыдущую самопальную гитару покрывал акриловым лаком в 2 слоя и вчера ради пробы ногтем попробовал возле грифа - твердый и нет вмятин, хотя гитара из цельного куска сосны, но сверху и снизу как бы топ из ольхи (гитара из пустотами внутри). После полугода эксплуатации этой гитары есть цараины от медиатора, но на одну сосну как-то "стремно" ложить этот акриловый лак.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет