Третья струна

[Basset]

 Итак вводная:
Гриф как гриф. Комплект струн 9-42. Верхний порожек штатный, без косяков.
Отстраиваю чтобы ре-мажор звучал без нареканий. Во всех позициях все интервалы звучат как надо.
Но стоит взять открытый ми-мажор, бррррррр 
Третья струна явно высит.
Настраиваю всё по тюнеру - открытый ми в порядке, но всё остальное с участием третьей струны не строит по всему грифу.
Высота струн над первым ладом без нареканий.

Кто с таким сталкивался?  :o
Хочу попробовать увеличить ширину первого лада для третьей струны (выбрать порожек)

P.S;    Если что, с калибром струны игрался, не помогает

[yami]

del

[Basset]

Глянул.
Почему-то мне казалось, надо понижать тон струны увеличив ширину первого лада, а на картинках наоборот - уменьшение. Не стал мудрствовать, просто попробовал подставить обточенный винтик 3 мм.
 ВСЁ ВЫЛЕЧИЛОСЬ !






 P.S  Теперь мерещится нестроевич на других струнах 
  Взять, тупо, размеры с картинки этих порожков и "подстроить" остальные струны, заготовки под порожек есть,
 надфили - вот они !
Жаба душит за такую фигню засылать кучу денет !

[yami]

del

[Basset]

Что-то не въезжаю.  На порожках типа "Earvana" и проч.  первый лад укорачивают, а вот тут - наоборот. Да ещё три струны одинаково :-/

[yami]

del

[Basset]

Из таблички понял, что с Earvana уменьшается кол-во ладов с расстройкой. Но непонятка по конструкции порожков не ушла 
В одном случае компенсируют уменьшением мензуры, во втором - её увеличением. Всё-равно куда, лишь бы сдвинуть?

[VAT]

Ирвана смещает погрешности в менее заметные зоны при классической настройке по унисонам и октавам .
при  наличии тюнера кмк она не то чтобы не улучшает, она ухудшает..
если конечно верхний порожек или нулевой лад стоит там где надо и вровень с остальными ладами.
по тюнеру можно же настраивать со смещением если приноровиться

[yami]

del

[Basset]

Проблемка-то, оказывается обширна.  Много народу морщится при взятии аккордов, тем паче на перегрузе, где всё выпячивается в разы.
У меня несколько инструментов, но вот на этом экземпляре вообще нестерпимо, вот я и завёлся 

Поскакал по форумам, пипл предлагает разные варианты лечения. В основном покупать и заменять на компенсированные порожки.  Есть и умельцы, с очумелыми ручками, причём во благо камрадов выкладывают размеры;




Завалялся в закормах  китайский порожек, решил соорудить "добавку" и приклеить к родному порожку.  И уже когда доканчивал, понял, что материал-то сущая какашка 





По природе я ленив, да и сверлильного станка под рукой нет.  Сделал кривой нулевой лад из старого лада. Посадил на "Поксипол".  В итоге получил то, что хотел.
После открытого ми-мажора перехожу на ре-мажор без тошноты и мата ! 
Немножко пришлось мензуру по 12-му ладу подвигать.

[yami]

del

[VAT]

Да костыли это всё.. а если поставить каподастер на 1й лад и настроить как будто это 0й? вместо 1го лада тоже ирвану ставить?
 

[Basset]

Не могу согласиться.
Смотри таблицы выше - сколько разброса по грифу уходит, это же факт?
После установки компенсации, ты же по-новой отстраиваешь мензуру по 12-му ладу, это уже новая настройка ДЛЯ ВСЕХ НОТ по грифу.

P.S:  "Костыли" или нет, какая разница как назвать - если у меня теперь звучит всё по уму?

P.S2:   "Music Man" видать не в курсе про "костыли", поэтому сразу устанавливает порожек с компенсацией. И я не думаю, чтобы цену приподнять. Просто если на дорогущем инструменте будет изначальная нестроюха, пипл перестанет выкладывать те немалые деньги.

[VAT]

P.S2:   "Music Man" видать не в курсе про "костыли", поэтому сразу устанавливает порожек с компенсацией.

А вы обратили внимание что у ММ профиль как-то сильно отличается от профиля Ирвана?

И я не думаю, чтобы цену приподнять.

Конечно для этого.

Просто если на дорогущем инструменте будет изначальная нестроюха, пипл перестанет выкладывать те немалые деньги.

Я копировал Ирвану -  но осознание того что это она решает не совсем то что рекламируется пришло потом.

После установки компенсации, ты же по-новой отстраиваешь мензуру по 12-му ладу, это уже новая настройка ДЛЯ ВСЕХ НОТ по грифу.

отстройка мензуры по 12 ладу не идеал - если хочешь выжать максимум.

Смотри таблицы выше

таблицы не видно - но я представляю что там.
Они объясняют природу нестроевича? Наверное нет.

[VioletRays]

У меня когда струны новые всё строит. (на гитаре играю мало) А вот через полгода всё разбегается. Особенно третья струна.
Приходится настраивать на нечто среднее, чтобы во всех позициях примерно строило. Но подтянешь сильно струну и всё - поплыло.

[yami]

del

[VAT]

Проблема решена к удовлетворению автора темы, чего кулаками то махать?

ну решена и решена, что кипятком то мочиться... Как и что именно лечили - никого не интересует - ну и ладно. Хотя - народ - это не ГП форум..Не надо так опускаться.
ну а кому интересно - истоки "нестроевича" - а) неверная позиция нулевого лада по высоте, б) прогиб грифа в) разное относительное натяжение струн . Считаем что прижим струн совершается идеально, минимальным усилием и практически на ладу и не вносит еще и тут погрешности. Реально говорят существуют музыканты что продавливают струну до накладки

[yami]

del

[VAT]

некоторых производителях струн, которые улучшая свою продукцию, делают струны жестче, что приводит к более сильному уходу настройки при меньшем удлинении, а значит, надобно порог ставить подальше, или диапазон настроек увеличить. Но это моя отсебятина.

конечно отсебятина, так как жесткость струн (т.е. жесткость стали) - практически одна и та же для всех сталей. А уж если ужать в достаточно узкие рамки сталей  подходящих для производства струн - то и вовсе в микроскоп не увидишь разницы.

[yami]

del