Автор Тема: Сустейнер  (Прочитано 18074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #160 : Декабря 25, 2006, 09:43:00 pm »
А как ты из китайского датчика магнит выковырял?
У меня есть пара со сквайера, бу на них пробовать, так там он похоже немножко того... вплавлен. Или когда разрезаешь - он выпадет?

Ну знач буду 0.21 мотать... у меня его  тонны :)

iris

  • Гость
Re: Сустейнер
« Ответ #161 : Декабря 26, 2006, 04:45:27 am »
зачем выковыривать :)  он вообще как новый останется, только пятаки поднять надо чуть-чуть

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #162 : Декабря 26, 2006, 01:16:59 pm »
Дк вроде ж раньше фигурировал метод разрезания на 2 части - по "на 3 струны" - магнит в противо фазе - катушки тоже. Поток замыкается, внешнее магн. поле - меньше.

вытащил магнит.... если его болгаркой разрезать - не размагнитится? :)
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2006, 05:03:06 pm от dimab »

engl

  • Гость
Re: Сустейнер
« Ответ #163 : Декабря 26, 2006, 06:05:05 pm »
размагнитится! вопрос только на сколько. зависит от качества магнита, от метода разрезания, от нагрева в момент разрезания. У меня друган их режет тонким алмазным диском, вроде нормально, главное не давать всему этому делу нагреваться, водой его, водой...
А про качество самого магнитного материала скажу так - у меня на дешевом китайском звучке перемагнитился магнит от того что с ним рядом лежал такой же магнит как в нем...
лучше возьми магниты от дверной защелки и пили их. Тренироваться надо "на кошках".

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #164 : Декабря 26, 2006, 09:25:31 pm »
Блин... 2 часа уже разматываю киитайский сингл, а ему все конца нет... :(
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #165 : Декабря 26, 2006, 09:31:48 pm »
iris, а усилитель ты какой делал?
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

iris

  • Гость
Re: Сустейнер
« Ответ #166 : Декабря 27, 2006, 05:02:31 am »
вы чё там всё разматываете и пилите :)?  нафиг надо...  вытаскиваешь  чуть чуть пятачки ,на них катушечки напяливаешь- первую на 3 нижних, вторую сотв. на 3 верхних (катушки сначала мотаются и скрепляются витки) .потом это накрываетя крыжечкой и имеется рабочий сингл и драйвер  в одном лице :)   удачи;)
ЗЫ усил на лмке 368 (386 ) забыл... в ветке есть здесь она где-то

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #167 : Декабря 27, 2006, 07:14:01 am »
iris, Хм, интересно. Ладно, я уже размотал... сделаю так - намотаю проводом 0.3мм 2 катушки вместо родной, а потом все это дело закомутирую так, что при отключеном сустейнере это будет типасинглом :) У меня же актив все равно будет.
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

iris

  • Гость
Re: Сустейнер
« Ответ #168 : Декабря 27, 2006, 11:10:26 am »
ты решил доплюнуть до емж ? :)   пусть просто драйвер будет...сэкономишь кучу времени;)  провода в катушке метра 3 всего-какой сигнал ты усиливать собираешься? :)

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #169 : Декабря 27, 2006, 06:04:09 pm »
iris, ну не 3 метра там будет. а поболе. Короче попробую и так и так.
Кстати, ты когда просто на "штырьках" мотал, ты магнит не трогал? Тоесть обычный синг а на штырьках обмотки драйвера? Твой вариант тоже попробую - у меня этих синглов на крыше... десять тыщь мильенав :)
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #170 : Декабря 27, 2006, 08:09:39 pm »
чтобы на 3 метра ловить, шибко малошумящий усил на вход надо (:

iris

  • Гость
Re: Сустейнер
« Ответ #171 : Декабря 28, 2006, 04:35:12 am »
ну если 3метра и 3.5 большая разница, то.....:)  
ту игорян-ты про спининг что-ли? ;)

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #172 : Декабря 28, 2006, 10:53:29 pm »
Короче намотал я на каждую катушку по 240 витков провода 0.3мм можно было витков по 40 намотать, но стало влом :) Магниты пришлось приклеить от защелки - родной разкрошил :( Ну да ладно - потом ниодимовые поставлю может. Короче на НГ попробую как это все заработает :)
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #173 : Января 26, 2007, 03:13:38 pm »
А тяжело его заразу заставить заводиться на всех частотах... :(

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #174 : Января 29, 2007, 08:29:07 pm »
Небольшой отчетик :)

Доделал свой... поборол возбуды... научил сустенерить все струны (только 5я-6я на гармониках)

Пока на акустике пробую - приклеил к ней пъезоэлемент плоский такой :) типо как в часах, его на вход
Струны раскачивает на амплитуду ~2мм, заводится быстро, несколько струн тоже...

Жрет много, драйвер греется. Усилитель (у меня 2х2 ватта :)) - по каналу на каждую катушку) - тоже греется, внешнее магнитное поле - довольно маленькое, думаю хамбакер/хамканселер его не услышит.

прикольная штука всетаки :) а еще и на акустике! ;)

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #175 : Января 30, 2007, 10:36:56 pm »
dimab, схему усилителя в студию.
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #176 : Января 30, 2007, 11:02:09 pm »
Лениво рисовать :) я на ходу сочинял :D

короче - сначала просто операционник - усиление 100раз, входное сопротивление 3Мегома, разделительный конденсатор на входе 4.7нф. После него через разделительный конденсатор 0.1мкф на потенциометр 20К на 2 входа стерео усилителя ТЕА2025 в типовом включении. (как в даташите)

Драйвер - разрезанный на 2 части сингл от скваера, 200-250 витков провода 0.21 (по меди). Каждая катушка к своему каналу усилителя, у меня еще есть подстроечник "баланс" - в какой канал больше в какой меньше, это позволяет настроить это дело чтоб катушки магнитили в равной степени.

http://lfmmd.fromru.com/s.jpg

Svet

  • Сообщений: 760
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 306013926
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #177 : Января 31, 2007, 06:00:19 am »
dimab, прикольно :) Я до такого изврата не додумался :) Эт я про усилок...

Слушай, а ты магнит тоже половинил али оставил цельным?
[size=9]http://svetguitars.com/  -  Изготовление эксклюзивных гитар.[/size]

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Сустейнер
« Ответ #178 : Января 31, 2007, 09:21:56 am »
Половинил

Ферритовый оказался. Подумал резать болгаркой - и только прикоснулся он ТЮК! и раскололся прямо где надо :)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сустейнер
« Ответ #179 : Февраля 09, 2007, 05:26:17 pm »
Мужики, привет!

Вы тут, оказывается, интересные темы обсуждаете, а я сюда ПЕРВЫЙ РАЗ в жизни поднаведался, раньше не смотрел, думал - тут сплошной флуд :-(   ... прошу прощения, что не участвовал.
С интересом прочел все 12 страниц (!!!), и хочу добавить следующее (получится сумбурно и бессистемно, уж не обессудьте)
1. Низковольтное питание НЕ ЕСТЬ ХОРОШО по следующим причинам:
- КПД будет НИЗКИМ за счет вклада потерь мощности на p-n переходах, т.к. при низком питании отношение напряжения  насыщения выходных каскадов УМ к размаху выходного напряжения неблагоприятно именно в плане КПД, да и омические потери в самом драйвере тоже скажутся
- сам драйвер будет малоиндуктивным (витков-то мало!), и его не удастся юзать как более\менее нормальный звукосниматель, шумы и все прочее, хоть загородись специальными входными каскадами с низким шумом и низким входным импедансом.
- «Крона» вполне устраивает как по техническим характеристикам, так и в силу «традиционности», что тоже важно.
2. Все-таки разносите возможно подальше драйвер и звучок – эта простая, натуральная мера есть оптимальный рецепт уменьшения нежелательных ПОС по воздуху. (Проверено электроникой).
3. Драйвер делайте именно в виде хамбакера – опять же меньше ПОС по воздуху плюс двукратное (примерно) увеличение сигнала драйвера в качестве звукоснимателя. Звучок ставьте тоже хамбакерный, эффект поразительный. Я убил 80% времени именно на приспособление сустейнера к сингл-койлу…на кой хрен…чисто для «спорта» - так оно вам надо?
4. Фильтрами давить самовозбуд по воздуху – строго бесполезное занятие, сустейнер (гад такой!) непременно найдет частоту, на которой все равно будет свистеть, ибо он ОСНОВАН ИМЕННО НА ПОС, хотя на и на иной ПОС.
5. Фазовые сдвиги НА СТРУНЕ почему-то не мешают (я так и не въехал, почему именно, пытался мозговать и рисовать, чуть ума не решился). :-O
6. Сильно влияют фазовые сдвиги в усилительном тракте и драйвере, десяток-другой градусов на данной частоте – и уже эффективность в разы меньше (!!!). Применяйте «опережающую» фазовую коррекцию.
7. По моему опыту каждое (даже незначительное) изменение параметров и\или конструктива драйвера влечет за собой весьма заметное изменение целой кучи параметров всей системы. Ну типа стало лучше работать на ВЧ, а на НЧ перестало заводиться на основной гармонике… я с этим хлебнул изрядно. Проверяйте каждый раз все режимы и функции; хоть это и долго, но в конечном итоге окупится бесспорно!
8. Как я понимаю, отличный эффект дает «компенсационная» катушка, расположенная прямо на печатке, а не в звучке или где-нибудь еще. Настраиваем ее индуктивность (или гейн ее усилителя), корректируем фазу с ее выхода и подаем на «компенсационный» вход системы. По-моему, именно так заделаны Фернандесы. Это гораздо проще в технологическом аспекте, нежели мотать ее в звучке…
9. Думайте сразу о том, как можно меньше вносить изменений в инструмент. Именно на этом «коньке» выезжает сустейнер от  Maniac Music.
10. Д-класс для питания драйвера тоже звук не улучшит, какое-нибудь г@вно непременно да вылезет, уж поверьте. Даром ничего не бывает…
11.  Очень важна разводка проводов внутри гитары: все-таки по драйверу шпарит приличный ток, наводки от него могут не только «завести систему» в худшем случае, но и окрасить звук в лучшем.
12. В коммерческом плане гораздо авантажнее электромеханический сустейнер типа Sustainiac Model “C” от Maniac Music. Его можно безболезненно лепить на любой винтажный инструмент, а деньги водятся по большей части у владельцев хороших гитар…а внутрь такой гитары пихать всякую приблуду мало кто позволит…в общем, см. электромеханический сустейнер типа Sustainiac Model “C”.
13. Цифровые фильтры и управлялки работой сустейнера – это дело для любителя и умельца цифры. По ряду чисто личных преференций я цифру в гитарном деле признаю только во временнЫх эффектах (тут без нее никуда, не писАть же на пленку, механика тоже не сахар). Оттого даже один вид лежащей в полу-метре от гитары какой-нибудь там полудохлой CD4000XX приводит меня в ужас :-)… но оставляю это на своей совести ;-). Даешь аналог!
Готов подписаться под каждым своим словом