Автор Тема: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?  (Прочитано 2716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

varvaroid

  • Гость
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #20 : Августа 24, 2009, 09:19:19 pm »
на 6п6с хруста не получить
именно ел84, лампа с дикой атакой, и очень выраженным характером
для большей мощи ел34 и кт66, но другой звук.....

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #21 : Августа 24, 2009, 09:43:41 pm »
Сорри за офф: а кенотрон хруста добавляет или в таком деле лучше диоды? (Вообще, стремлюсь к звуку Хендрикса, точнее ВАЩЕ ТАЩУСЬ, но он использовал разные аппараты...фиг поймешь где что)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2009, 09:44:25 pm от Alexan »

diezz

  • Гость
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #22 : Августа 24, 2009, 10:12:51 pm »
Я б сказал так: 6v6 - по сути своей "американка", 84-ка как спецом придумана для "бритиша". ТЕЛО - это хорошо, но при этом "скругляются углы", а оно не всегда надо. "Велосет" на 6V6 звучит клево, но уже не по-британски, слишком вальяжно.
2 Alexan И с диодами хрустит, и с кеном :). Но с кеном хруст сразу "винтажный", а с диодами за "винтажность" надо еще побороться :).
Как большой любитель "похрустеть" должен добавить - половина "хруста" в аппарате, а половина - в руках :).

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #23 : Августа 25, 2009, 05:41:16 am »
КТ66 не хрустит, хрустит КТ77.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #24 : Августа 26, 2009, 09:07:39 am »
ОК, а какие версии EL-84 лучше (имею ввиду производителей) и для чего конкретно? А может и 6п14п (е, к) неплоха?

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #25 : Августа 26, 2009, 10:19:34 am »
По большому счёту, это всё равно "негитарный" низ, который в миксе наверняка не сгодится, но вот кайф от игры немного не тот, всё-таки.

Против 22 мкф у чемпа с 6в6 - в Epiphone valve junior (el84) те же 22 мкф, а вот в схеме "народного" Р1(el84) - в катоде 100 мкф. И это, ИМХО, правильно. Хотя это и было озвучено раньше, думаю можно считать секретом приготовления 84-ки нумер 1.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2009, 10:30:02 am от Lok-T@r »
Цензура неуместна!

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #26 : Августа 26, 2009, 06:25:09 pm »
Цитировать
ОК, а какие версии EL-84 лучше (имею ввиду производителей) и для чего конкретно? А может и 6п14п (е, к) неплоха?

Лучше GENALEX пока ничего не слышал, но стоимость...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #27 : Августа 26, 2009, 06:29:46 pm »
Цитировать
ОК, а какие версии EL-84 лучше (имею ввиду производителей) и для чего конкретно? А может и 6п14п (е, к) неплоха?
Лучшая 6П14П это 6П18П :)
Потом уже 6П14П-ЕР, 6П14П и уже внизу 6П14П-E
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #28 : Августа 26, 2009, 06:30:13 pm »
А из свтелан, советков и т.п?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2009, 06:31:12 pm от Alexan »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #29 : Августа 26, 2009, 07:00:03 pm »
На выходных в очередной раз 6П14П одержала победу над ёлкой. В этот раз Tungsram. винтажная, с необычным овальным анодом :-/. Нашы лампы рулят!!!

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #30 : Августа 26, 2009, 07:13:11 pm »
Круто, у меня как раз 6 штук 6п14п-ер с овальным анодом (какие-то свиду качественные лампы, а на них написано перепроверено...наверное хорошо будут звучать).

Jimmy_Page

  • Гость
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #31 : Августа 26, 2009, 08:06:53 pm »
Я имел ввиду тюнгсрам овальная. Буду дома, сфоткаю. Причём ни одного острого угла. Прямо как у 6п6с.

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #32 : Августа 26, 2009, 08:41:49 pm »
Сорри, я перепутал с динодом (кажется так называется "тарелочка" в самом верху лампы). Она у 6п14п-ЕР не в виде тарелочки, а виде кольца...таких до этого не видел.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2009, 08:42:41 pm от Alexan »

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #33 : Августа 27, 2009, 07:27:13 pm »
Только что на макете собрал VOX AC-4. Т.к. уже за 11 ночи, то нормально опробовать не получилось, только тихонько потринькал.
Вот что могу сказать: звук очень стерильный, даже ощущение, что через транзисторник играешь. При этом кристально чистый, бриллиантовый звук, для любителй фанка я думаю очень бы подошло. НО, очень ватный низ, в этом я разочаровался от 6п14п (ЕР). Может плохой низ от 6ж32п, точно не знаю. По сравению с Supro 6150 (на 6п6с и 12АХ7) как-будто под толстые струны засунули реальную вату, и атака отсутсвует и сустейн.

Не терпиться послушать перегруз, прошла бы ночь быстрее  ;D

П.С.: вот если бы низ от 6п6с (6п3с пробовал тоже, низ хуже, но середина не такая назойливая как у 6п6с), серединочка и верх от 6п14п, то было бы то что надо. Случаем EL34 не так звучит?

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #34 : Августа 28, 2009, 05:46:10 am »
Попробуй кондёр в катоде поставить на 100 мкф.
А лучше попробуй разные номиналы - вплоть до 470мкф (как у Манакова в аудиоусилителе) - интересно, насколько это будет заметно. У меня самого сейчас нет нормального динамика, чтобы провернуь такое самому.
Цензура неуместна!

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #35 : Августа 28, 2009, 08:58:26 am »
У меня у самого нет нормального дианмика, но даже с тем что был (от фендера фронтмена 25), басы на 6п6с были очень хоршими.

Попробовал, наконец, на большой громксти его. Драйв чисто британский, мне очень понравилось, хруста завались.
Буду пытаться низы нормальные делать. Кстати перегруза в нем меньше, чем в супро 6150. А перегруз попробую добавить какой-нибудь грелкой.

14:15

Поставил переключатель 25u, 100u, 470u и без кондера. Совершенно точно, без кондера хуже, и тише и как-то пресно звучит.

Между 100 и 470 разница практически незаметна (даже на басухе поиграл), только послезвучие после ноты меняется с "аааа" на "уууу", соответственно. Возможно это просто разница между Jamicon и Rubycon, непонятно что лучше.

Между 25 и 100 есть небольшая разница, 100-ка звучит чуть-чуть по низастее, но характер низа не меняется, такой же ватный.

Пока оставлю 100u.

« Последнее редактирование: Августа 28, 2009, 10:15:02 am от Alexan »

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #36 : Августа 28, 2009, 11:24:03 am »
Земной поклон тебе :)
Цензура неуместна!

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #37 : Августа 28, 2009, 11:26:33 am »
Поставьте еще 6П18П - она как-то более сбалансировано звучит - заодно и обсудим :)
Еще желательно электролит  в катоде пленкой зашунтировать 1-4 мкф.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2009, 11:27:21 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Alexan

  • Сообщений: 668
    • ICQ клиент - 463111394
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #38 : Августа 28, 2009, 12:08:54 pm »
Поищу 6п18п, вроде одна была. А 6п15п совместима с 14-ой? Можно просто так переставить (это и 18-ой касается)?

Собрал пред на 6н9с и опять же перключал между новым преампом и старым на 6ж32п. У 6н9с гораздо больше запаса по гейну. Если выставить одинковый уровень громкости и переключать, то разницы большой нет, 6ж32п немного на верхах хуже звучит, а 6н9с чуть богаче и жирнее. Я теперь понял, что выходная лампа больше влияет на звук, нежели предусилительная. Оставлю 6н9с.

Зашунтировать попробую, есть как раз 4.7мкФ к73-17

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EL84 - можно ли приготовить в гитарном СЕ?
« Ответ #39 : Августа 28, 2009, 12:47:26 pm »
Цитировать
Поищу 6п18п, вроде одна была. А 6п15п совместима с 14-ой? Можно просто так переставить (это и 18-ой касается)?
6П18П совместима без изменений.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко