Автор Тема: Звук Бонамассы  (Прочитано 15954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

patron

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #120 : Апреля 23, 2010, 04:22:30 pm »
2 EaNot  :   Ну хорошо - с анодными резисторами вроде всё более-менее ясно.
В катоды Дамбл ставил тоже металлоплёнку. Имеет ли какое-либо значение их типоразмер - мощность, ими рассеиваемая ничтожна и можно ставить самые мелкие или тоже есть какие-либо "прибамбасы" ?
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2010, 04:23:10 pm от patron »

Turok

  • Сообщений: 743
  • TubeTone
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #121 : Апреля 24, 2010, 11:21:54 pm »
Заранее извиняюсь за небольшой оффтопик, ибо сам я не местный :) Поэтому прошу модераторов сильно не гневаться, учитывая тонкость ситуации :)

Хехе.. вот уж не думал, что когда-нибудь буду регистрироваться на форуме паяльщиков. Но по двум важным для меня причинам пришлось это сделать.

Первая.
Мне очень льстят лавры, о которых здесь упомянули. И как бы я не хотел, чтобы они были правдой, к сожалению, это не так. Незаслуженно это я..

Короче, Думбле привозил не я, а некто Jerome Kwan, с того же форума ГП - человек, по сравнению с которым мой опыт в количественном содержании можно выразить в виде 1%.

Сорри, но страна должна знать своих героев  8-)

Да и еще. Матампы я не пропагандирую. Глупо пропагандировать то, что 99% музыкантам в плане звука никогда не подойдет. Очень специфичный прибор. Но пишу о них часто, потому что.. ну очень они мне нравятся.

Вторая, более важная.
Уважаемый ЕaNot, так уж получилось, что с вашим братом у меня отношения изначально не сложились. Как бы ни был я настроен положительно, но мало кто из ваших может со мной общаться сквозь ширму моей деятельности.  :-/ И после всех очередных "встреч" с новыми паяльщиками приходится расстраиваться.

Виной тому некомпетентный, ура-патриотичный и хамоватый сброд, который иногда вылезает из вашего мира в мир музыкантов. Как бы не хотелось обобщать, но статистика - такая упертая сволочь.

Недавно, с одним.. так сказать, любителем (он не любит, когда я его паяльщиком называю  ;D ) состоялся разговор за жизнь... Я в унылом состоянии духа после очередного разочарования спросил: "ну неужели они все такие? Неужели нет на эту страну хоть одного нормального человека, у которого не только руки растут из плеч, а еще и уши?" Потому что первых хоть отбавляй, а вторые - воистину редкость.

Недолго думая, мой собеседник скинул мне линк на эту тему.

Ну что я могу сказать, первых двух строчек Вашего сообщения мне хватило, чтобы понять, кто Вы есть :) Выражаю восхищение и благодарность за Вашу деятельность. Сразу видно - человек в теме. Даже и расписывать ничего не хочется.

Признаться, весьма удивлен. Это один из тех моментов, когда ты радуешься тому, что ошибался. Надеюсь, хотя бы пару раз еще так "ошибиться".

К сожалению, не слышал Ваших творений, не знаком с Вами, но мысль о том, что в стране есть мастера, настолько глубоко изучающие тему, согревает и питает надежду на то, что когда-нибудь мы поднимемся из того звуко-музыкального мрака, в котором увязли по самые гланды.

Я бы с Вами поработал, наверное. Мы тут некое подобие идейного сообщества создаем. Но, боюсь, Вам слишком нравится то, что Вы делаете и, скорее всего, это будет неприемлимо.

В любом случае. Спасибо! Желаю Вам всяческих удач и успехов, хорошего вкуса и слуха. И, конечно же, щупать оригиналы живьем.

Дай Бог, пересечемся  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 12:19:25 am от Turok »
Matamp LX >>  White 4x12 (McKenzie C12/100GP) Vovox Rewired
Electric MV120 EL34  >> Diezel V412R Custom Electric Green (Tone Tubby Hempcones 40/40)

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #122 : Апреля 25, 2010, 03:09:25 am »
Уважаю.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #123 : Апреля 25, 2010, 04:54:49 am »
Turok а Вы можете иногда выкладывать  фотки внутрянок аппарата  который  возите, если возможно?





Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #124 : Апреля 25, 2010, 01:18:32 pm »
@ Turok
Неожиданно :o Все несколько иначе, чем кажется при взгляде через призму ГП. Добро пожаловать :D
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 01:20:25 pm от Medved »

EaNot

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #125 : Апреля 26, 2010, 08:39:12 am »
Turok, добро пожаловать, как говорим мы, цыгане, - заходи, свое приноси, наше тоже бери, потому что свое вдвойне оставишь :). Кстати, цыганские поговорки - не столько о воровской душе, сколько "за жизнь" :).

Цитировать
Первая.
Мне очень льстят лавры, о которых здесь упомянули. И как бы я не хотел, чтобы они были правдой, к сожалению, это не так. Незаслуженно это я..

Короче, Думбле привозил не я, а некто Jerome Kwan, с того же форума ГП - человек, по сравнению с которым мой опыт в количественном содержании можно выразить в виде 1%.

Сорри, но страна должна знать своих героев  8-)
Прошу прощения, ошибся, извиняюсь и перед Вами, и перед Jerome Kwan.

Цитировать
Да и еще. Матампы я не пропагандирую. Глупо пропагандировать то, что 99% музыкантам в плане звука никогда не подойдет. Очень специфичный прибор. Но пишу о них часто, потому что.. ну очень они мне нравятся.
Еще раз извините, "пропаганда" - наверное, не то слово, однако, нехорошего подтекста не несет в данном случае. Потому что я слышал, делал небольшое обслуживание и играл живьем на очень старом Матамп ГТ-120, привезенном знакомым в нашу далекую провинцию. Жаль, что теперь амп вместе со знакомым вернулся на историческую родину владельца :). Аппарат безусловно выдающийся. Сразу скажу: звук - не мое, никогда на таком играть не стал бы, НО! Его звук - потрясение. Если живьем не слышал - не понять. Он настолько оригинален, что другого такого просто нет. Аппарат однообразен, неуниверсален, довольно тяжел для игры, однако опять НО: человек, который понимает толк в этом звуке, выжал с него ТАКОЙ звук (правда, там и гитарка была - огого, винтажный Эксплорер из не самых бросовых ;)), что мы - несколько музыкантов совсем не пионерского опыта - стояли с отпавшими челюстями. Это я к тому - что такие аппараты таки нуждаются в "пропаганде" в нашей бедной стране...Аппарат - из разряда "собственная уникальная философия, и плевать на всех". То же можно сказать и про Дамбл :).

Цитировать
Вторая, более важная.
Уважаемый ЕaNot, так уж получилось, что с вашим братом у меня отношения изначально не сложились. Как бы ни был я настроен положительно, но мало кто из ваших может со мной общаться сквозь ширму моей деятельности.  :-/ И после всех очередных "встреч" с новыми паяльщиками приходится расстраиваться.

Виной тому некомпетентный, ура-патриотичный и хамоватый сброд, который иногда вылезает из вашего мира в мир музыкантов. Как бы не хотелось обобщать, но статистика - такая упертая сволочь.
Есть такие, спору нет. Однако, это в основном люди, удачно запустившие третий аппарат в жизни и считающие, что они - кастом-шоп :). Ничего, это пройдет. Это ненормально, но - излечимо временем и опытом. Ну а если человек - хам, что же...Это неизлечимо, ну так никто не заставит меня с ним общаться. В "нашей" среде тоже есть очень интересные люди, которым дано сочетать в себе уши звукача и знания инженера, да при этом иметь собственные мысли о звуке в целом.

Цитировать
Недавно, с одним.. так сказать, любителем (он не любит, когда я его паяльщиком называю  ;D ) состоялся разговор за жизнь... Я в унылом состоянии духа после очередного разочарования спросил: "ну неужели они все такие? Неужели нет на эту страну хоть одного нормального человека, у которого не только руки растут из плеч, а еще и уши?" Потому что первых хоть отбавляй, а вторые - воистину редкость.

Недолго думая, мой собеседник скинул мне линк на эту тему.

Ну что я могу сказать, первых двух строчек Вашего сообщения мне хватило, чтобы понять, кто Вы есть :) Выражаю восхищение и благодарность за Вашу деятельность. Сразу видно - человек в теме. Даже и расписывать ничего не хочется.

Признаться, весьма удивлен. Это один из тех моментов, когда ты радуешься тому, что ошибался. Надеюсь, хотя бы пару раз еще так "ошибиться".

К сожалению, не слышал Ваших творений, не знаком с Вами, но мысль о том, что в стране есть мастера, настолько глубоко изучающие тему, согревает и питает надежду на то, что когда-нибудь мы поднимемся из того звуко-музыкального мрака, в котором увязли по самые гланды.
Спасибо за лестные слова, думаю, я не вполне их заслужил, да и мою работу Вы не слышали, однако, я просто стараюсь честно и на все 100% делать свое скромное дело. Ну а поделиться информацией, хоть и добытой в месяцах работы, так то считаю за обязанность, уж очень мало у нас хорошего звука, пусть станет больше :).

Цитировать
Я бы с Вами поработал, наверное. Мы тут некое подобие идейного сообщества создаем. Но, боюсь, Вам слишком нравится то, что Вы делаете и, скорее всего, это будет неприемлимо.
Сказано или слишком много, или слишком мало (С) ;). К сообществам со времен октябрятского детсва стараюсь не примыкать, уж такая натура... ;D Упираюсь, но иду своим путем. Но общаться с думающими людьми всегда рад. Да, мне нравится то, что я делаю. Да, у меня есть свои предпочтения в звуке, музыке и пр. Да, я могу спокойно отказать клиенту, если в том, что он просит, я не нахожу интереса, и могу взяться по году копать тему и таки добиться желаемого, если мне интересно. Но это не мешает мне общаться, слушать и СЛЫШАТЬ людей с другими вкусами\мыслями\философией.

Цитировать
В любом случае. Спасибо! Желаю Вам всяческих удач и успехов, хорошего вкуса и слуха. И, конечно же, щупать оригиналы живьем.
Спасибо Вам, неожиданно, приятно. Только не надо больше меня на Вы, я еще не старик, хоть уже и не мальчишка :). По поводу щупать живьем и в тему Дамбла: я слышал его живьем и играл 5 минут своей жизни на живом :). Все, что сказал выше про Маты - можно скопировать сюда: нереальный, наплевателский на все звук со своей трудно постижимой философией. Смело могу признаться: в своей реплике такого полного богатства звука я не достиг. Видимо, не хватает еще понимания одного "маленького" моментика: КУЛЬТУРЫ звука Дамбла. А ведь она, видимо, складывается десятками лет...Но...(Зная Вас, даже страшусь высказать свою мысль, однако выскажу ;)). Почти любой звук почти любого аппарата почти любой фирмы\автора достижим (за исключением особых случаев). Нужно лишь ДУМАТЬ и стараться проникнуть в философию этого звука. Ну и не экономить на сигаретах :). Потому что - не боги горшки обжигают. Да-да, я знаю и помню вторую часть - горшки обжигают мастера. Ну так мастера же, люди с опытом и знаниями, умными глазами и умелыми руками, но - люди :). А значит - можно научиться, если хотеть, если иметь талант. Уши - отдельная песня, они либо есть, либо нет, тут не накачаешь, как бицепсы, хотя в тренировке и прочистке нуждаются...Крамола? ИМХО нет. Слишком много труда, дабы удовлетворить запрос клиента? Да. Ну, я отчасти альтруист :).

Цитировать
Дай Бог, пересечемся  ;)
Поживем - увидим. В любом случае - буду весьма рад.

Сорри за офф, прикажут модеры  - пост снесу без базару.

EaNot

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #126 : Апреля 26, 2010, 08:56:53 am »
Цитировать
2 EaNot  :   Ну хорошо - с анодными резисторами вроде всё более-менее ясно.
В катоды Дамбл ставил тоже металлоплёнку. Имеет ли какое-либо значение их типоразмер - мощность, ими рассеиваемая ничтожна и можно ставить самые мелкие или тоже есть какие-либо "прибамбасы" ?

В катодах преда Дамблов - МФ, в остальных цепях - в зависимости от периода и от модификации (а может быть - пожеланий клиента по звуку, наличии деталей в кассе, настроения ХАДа :)) - КК, КФ, те же МФ. Все - 0,5Вт. Но главное - это не мусорные детали, чаще всего - прецизионка. И отбор - выше уже писАл, что ХАД тчательнейше отбирал не только поты, но и номиналы в катод, как пример - 150к(анод)\2,25к(катод) в ХайПлэйтах.

Да, рассеиваемая на катодниках мощность мизерна. Но опять же - что ты так зацепился за чисто технический параметр мощности? :-? Вдумавшись, как текут токи, увидешь, что катоды - часть звука. А заодно - часть шума. И часть оттенков, в зависимости от типа резистора. И паять их надо, при навесном, по несколько деталей разом на довольно массивном лепестке или крупном блочке, а значит - прилично горячим паялом. Вот потому-то 0,5Вт - самый удобный вар-т. Да и вообще, в ламповой аппаратуре крайне мало встречаются менее 0,25Вт в собственно звуковой части (всякий сервис\управение\симуляцию не рассматриваем).

patron

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #127 : Апреля 26, 2010, 10:35:46 am »
2 EaNot :
Задаюсь вопросами и задумываюсь потому, что не моё это - слепо копировать по принципу : "звучит прекрасно, а почему - дело пятое".
Да и форум этот посещают в основном те, кому не всё равно - "почему".
Не думаю, что ХАТ из принципа не использовал травлёные печ. платы - просто в его очень простых схемах, почти поштучных количествах и постоянных экспериментах это было бы и медленно и дорого и просто не нужно. А если бы и сделал - не думаю, что это был-бы обязательно "аппарат из откровенно неудачных".

Да и не на одних Дамблах весь свет клином...
Я писал выше про ещё один бутиковый аппарат - ToneKing , но что-то никто ни словом не отозвался о нём.  :-?

Про резисторы 0.5 Вт в катодах : ты прав - скорее речь будет об удобстве монтажа данного типоразмера, чем об их мощности :  прецизионные Yageo MF 0207 0.1% номинированы, как 0,6 вТ, хотя имеют размеры как МЛТ 0.25

EaNot

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #128 : Апреля 26, 2010, 11:28:54 am »
Цитировать
2 EaNot :
Задаюсь вопросами и задумываюсь потому, что не моё это - слепо копировать по принципу : "звучит прекрасно, а почему - дело пятое".
Да и форум этот посещают в основном те, кому не всё равно - "почему".
Понимаю, потому и все, что знаю, подробно рассказываю. Но всячески намекаю: неплохо бы и самому подумать, а главное - ЛИЧНО послушать, макетка - это и не сложно, и не долго, и интересно ;).

Цитировать
Не думаю, что ХАТ из принципа не использовал травлёные печ. платы - просто в его очень простых схемах, почти поштучных количествах и постоянных экспериментах это было бы и медленно и дорого и просто не нужно. А если бы и сделал - не думаю, что это был-бы обязательно "аппарат из откровенно неудачных".
Он использовал печать там, где это уместно. Есть Дамблы с БП на печатках, есть - с реле на печатках, элементы каскада ФЕТ - на печати. А про остальное - да, так собранный пред удобнее модить под клиента. Однако, не все так просто...И я никогда не отрицал, что на печати можно сделать не хуже, чем навесом.

Цитировать
Да и не на одних Дамблах весь свет клином...
Я писал выше про ещё один бутиковый аппарат - ToneKing , но что-то никто ни словом не отозвался о нём.  :-?
А что, он у нас на каждом углу продается? ;D Такой бутик - крайняя редкость, у нас в регионе - так точно не найти. Я не сталкивался. По инфе с инета - интересные аппараты. Схем не встречал.

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #129 : Апреля 26, 2010, 11:58:14 am »
Черт возьми, интрига!  :D
Господа, предлагаю снять маски: под ником Jerome Kwan на ГП ходит Иван Казаков, тест чьей гитары недавно бурно обсуждался (и кстати, который заставил меня опять обратиться к Колпаковкому активу и широкополосным датчикам).
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #130 : Апреля 26, 2010, 12:03:54 pm »
А что скажете о таком звуке Бонамассы?
http://www.youtube.com/watch?v=amzuY0s9cm8&feature=player_embedded
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

patron

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #131 : Апреля 26, 2010, 02:58:12 pm »
2 EaNot  - загляни в личку  :)

ingvarr

  • Сообщений: 134
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #132 : Апреля 26, 2010, 06:56:55 pm »

EaNot

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #133 : Апреля 27, 2010, 06:48:37 am »
Цитировать
А что скажете о таком звуке Бонамассы?
http://www.youtube.com/watch?v=amzuY0s9cm8&feature=player_embedded
Ну что, любой производитель спит и видит, чтобы зведы такого уровня запечатлелись с их аппаратурой :). Это лучшая реклама.

Цитировать
2 EaNot  - загляни в личку  :)
Заглянул, ответил.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #134 : Апреля 27, 2010, 07:01:54 am »
Я вот тут в аппарат по мотивам SLO100 попробовал Бонамассу нарулить на LP: DriveJB.mp3

Но хочу что-то более аутентичное собрать.

Очень понравились эксперименты на 6Ж32П в пентоде, но тогда у меня еще LP не было  ;D. Думаю продолжить копать в том же направлении.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2010, 07:06:25 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #135 : Апреля 27, 2010, 08:11:58 am »
Цитировать
Очень понравились эксперименты на 6Ж32П
Да, звучит зачётно, но попробуй сменить на EF86  я сменил и сразу почувствовал разницу. Однозначно ЕФ теперь буду ставить.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #136 : Апреля 27, 2010, 08:15:35 am »
Цитировать
Цитировать
Очень понравились эксперименты на 6Ж32П
Да, звучит зачётно, но попробуй сменить на EF86  я сменил и сразу почувствовал разницу. Однозначно ЕФ теперь буду ставить.
Так однозначных EF86 не существует, была у меня Telefunken 60-х годов, но отдал Остапову, про какие конкретно EF86 речь?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #137 : Апреля 27, 2010, 02:26:23 pm »
Цитировать
про какие конкретно EF86
Тупо купил EF86 TUNGSRAM за 500р в Истоке в митино. Цяук пытался впарить EF86 Филипс за 1000р, говорил что это вообще божественная лампа. Но меня и тунгсрам порадовала.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #138 : Апреля 27, 2010, 03:17:35 pm »
Цитировать
Цитировать
про какие конкретно EF86
Тупо купил EF86 TUNGSRAM за 500р в Истоке в митино. Цяук пытался впарить EF86 Филипс за 1000р, говорил что это вообще божественная лампа. Но меня и тунгсрам порадовала.
Вдруг будешь записывать, черкани разницу заценить.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

patron

  • Гость
Re: Звук Бонамассы
« Ответ #139 : Апреля 27, 2010, 04:21:15 pm »
EaNot :   
На схемах не указано ном. напряжение для конденсаторов преда, стоящих в анодных цепях и находящихся под постоянным напряжением, но, судя по типичному напряжению БП для большинства его моделей это 400-450 В. На картинках не видно - какие использовал ХАД - видимо 500-вольтовые  ?
Просто в ассортименте продавцов в основном только до 400 вольт, что не есть "тру" - при включении питания на анодах преда - все 450 вольт и есть. Конечно, эти кандюки имеют большой запас по напряжению, но в ламповом усе всегда горячо и зачем рисковать..
Кандюки на 630 В нужного номинала и типа - уже поискать у продавцов, хотя в даташитах они есть у многих производителей..

По картинке не понять - кандюки в катодах - тантал ?  И какого типа ?
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2010, 02:10:56 pm от patron »