Автор Тема: Усилитель на германиевых транзисторах  (Прочитано 32808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Halvalife

  • Сообщений: 149
  • Паяю
    • ICQ клиент - 443033833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #780 : Апреля 16, 2020, 03:22:22 pm »
Спасибо, смутило название "сплавные", думал, какие то особые характеристики)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #781 : Апреля 16, 2020, 05:00:27 pm »
Ничего особенного, обычные низкочастотные гермашки.
Я как-то ради прикола сделал выходной каскад в примочке Tonebender mkIII коммутируемым: тумблером можно выбирать либо ГТ115, либо МП16 (эмиттер остаётся на земле, а база и коллектор переключаются).
Разница в звуке небольшая есть, но не принципиальная :)
Практика - критерий истины

Halvalife

  • Сообщений: 149
  • Паяю
    • ICQ клиент - 443033833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #782 : Апреля 16, 2020, 06:36:49 pm »
А каким способом прорези сделаны на плате?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #783 : Апреля 16, 2020, 07:01:14 pm »
Инструмент старых радиолюбителей :):

https://www.instagram.com/p/BcNrhDylGJ4/
Практика - критерий истины

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #784 : Апреля 17, 2020, 04:01:06 pm »
Цитировать
Короче, мой циничный совет таков - старые электролиты менять безжалостно и не тратить драгоценное время на их ребусы :)
Я, как типа инж-электроник, тоже противник всяких чудес в физике, но знакомый лабух-электроник  70-х  рассказывал, что было невозможно повторить некоторые схемы, не используя именно электролиты с утечками, да еще и с паразитными индуктивностями, определенной модели. Конечно, шаманство, ;-)
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2020, 04:03:23 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #785 : Апреля 17, 2020, 04:05:58 pm »
Транзисторы с утечками я принять готов, но до конденсаторов ещё не дозрел ;D
Практика - критерий истины

Halvalife

  • Сообщений: 149
  • Паяю
    • ICQ клиент - 443033833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #786 : Апреля 23, 2020, 02:54:37 pm »
Та же схема Вояджера от Ларта. http://forum.guitartonelab.ru/yabbfiles/Attachments/Voyager-M.jpg
Подстроечником без проблем накрутил -0,14V
Теперь по режимах в контрольных точках. Потыкал разные транзисторы, вместо нужных -4...-4,5V и полпитания то -2,5 то -7V. Т.е. мне нужно подбирать (поставить подстроечник) R6, R14, R23?
Полевики подбирать нужно? Есть пара КП103И (один с сильно укороченными ногами и нет возможности их выкрутить - распиновка не совпадает с отверстиями на плате), и тройка КП302 - 302-е подойдут? Подбирать как то их нужно по характеристикам?
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2020, 02:55:52 pm от Halvalife »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #787 : Апреля 23, 2020, 03:28:49 pm »
КП302 не пойдут - у них проводимость противоположная КП103 (как npn и pnp транзисторы соответственно).

При подборе гермашек надо подобрать экземпляры с напряжением на коллекторе наболее близком к указанному на схеме, и лишь потом изменять номинал коллекторного резистора. Точность результата в +/- 0,5 Вольта вполне приемлема.
Практика - критерий истины

Halvalife

  • Сообщений: 149
  • Паяю
    • ICQ клиент - 443033833
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #788 : Апреля 23, 2020, 03:38:04 pm »
Точно, с кп302 затупил я, почему то показалось, что там р-канал.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #789 : Апреля 23, 2020, 06:48:18 pm »
Цитировать
При подборе гермашек надо подобрать экземпляры с напряжением на коллекторе наболее близком к указанному на схеме
В первых каскадах не гермашки подбирать нужно, а полевики.
Схема Ларта не из тех, что при исправных деталях начинают работать сразу.

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #790 : Мая 01, 2020, 02:37:41 pm »
Всех приветствую! Добрался я наконец до германия, в очередной раз.
Исходные данные следующие.
АГУ-10-3 все проверил, перепаял. Заменены все конденсаторы. Все работает при подключении микрофона, чувствуешь себя как в автобусе, впрочем с гитарой - тоже.
Как я понял из вышеперечитанного. Power Amp оставляем. Все что будем менять/делать заново - между входом и оконечником.
С этого аппарата хочу получить 1) оконечник, Peratron писал, что для этого нужно подключить каскад на n-канальном полевике. 2) канал со звуком похожим на Deacy Amр или Kay 704 Vanguard.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2020, 04:33:08 pm от Maestro »

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #791 : Мая 01, 2020, 02:57:07 pm »
Схема Deacy Amp во вложении.
Как оттуда взять предусилитель и вставить в данное устройство?

По поводу полевика для оконечника: подойдет ли кп303в, например, и какая будет схема включения?
« Последнее редактирование: Мая 01, 2020, 03:04:47 pm от Maestro »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #792 : Мая 01, 2020, 03:02:15 pm »
Полевик - это замечательно, если выставить на стоке 2/3 от напряжения питания каскада.
Однако, при минусовом питании КП303 не пойдёт, нужен КП103.
Практика - критерий истины

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #793 : Мая 01, 2020, 03:42:08 pm »
Нашел пример схемы включения кп103 для 12в. Для моей цели подходит?
2/3 напряжения от 12в на стоке подбором резистора в истоке установить?
« Последнее редактирование: Мая 01, 2020, 06:42:28 pm от Maestro »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #794 : Мая 01, 2020, 05:18:17 pm »
Резистор 1к8 целесообразно зашунтировать конденсатором 100 нФ - это добавит приятной яркости без риска перегруза по низам.
Шевелить надо резистор 10 кОм до требуемого напряжения на стоке.
Практика - критерий истины

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #795 : Мая 01, 2020, 06:45:21 pm »
Поправил схему с полевиком.

Нашел еще одну схему не помню где.(Upd нашел, Tonwood Ответ #559 - 09.12.2013 стр.28 в этой теме)
На транзисторах, которые в принципе доступны.
Меня интересуют каскады на VT1 и VT2 (МП39Б и МП41А).
Я могу просто их взять и присоединить к выходнику?
С учетом того, что для них сделаю отдельное питание 9В. Хотя там не понятно сколько вольт после R19 и R13..
« Последнее редактирование: Мая 01, 2020, 07:04:29 pm от Maestro »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #796 : Мая 01, 2020, 10:18:00 pm »
Всё гораздо проще: надо низкоимпедансный усилительный входной каскад на ПП1 со всей его обвязкой (всё то, что левее С2 "-") заменить на высокоимпедансный буфер из схемы Tonwood'a (C1 C2 R1 R2 R3 R4 VT1).
Потенциометр на входе надо будет заменить на 1 МОм.
Вариант с полевиком отпадает за ненужностью.
Практика - критерий истины

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #797 : Мая 02, 2020, 06:42:33 am »
Коллеги, учтите, что то, что наваял я, совершенно не связано с примером "удачно плохого" легендарного Deacy Amp, это  просто инженерная отсебятина - усилочек на германиевых транзисторах, притом, УМ намеренно сделан на довольно гадких, с большими Ik0, и малыми h21э с F0, а предвариловка специально "плавает" по питанию, чтобы был эффект варварской пещерной компрессии. Да, есть там относительно высокоимпедансный каскад на VT1, и довольно порезанная АЧХ на ВЧ, но без порезки звука "правильным" (т.е. з завалом на ВЧ) динамиком - это не совсем то. И один нюанс - Атака и динамика сустейна сильно зависит от R19.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2020, 02:56:22 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #798 : Мая 02, 2020, 07:48:22 am »
Я давно и активно использую "Спидолу-231" в качестве clean-amplifier'a.
Режим перегруза меня не интересует - всё, что мне надо, я делаю примочками до него.
Единственное, что я добавил в схему, это врезал между входным разъёмом и регулятором громкости высокоимпедансный буфер от Тюбскримера.
Практика - критерий истины

Maestro

  • Сообщений: 136
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #799 : Мая 02, 2020, 02:28:20 pm »
@ KSG

Тесть можно не делать отдельное питание 9в? Просто перенести каскад как есть?