Усилитель на германиевых транзисторах

[KMG]

На частотные (по низам) никак не поможет, проверял ТОТы осциллом запитывая от генератора синуса с низкоимпедансным выходом.
Так на частотах ниже 200 Гц на выходе транса синус похож на что то совсем отличное от нормального синусоидального сигнала.

[Bpjkznjh]

Странно. При питании первички транса от источника напряжения индуктивность первички не имеет значения, и искажений не возникает (см. статью Партриджа в вестнике АРА). Это подтверждается реально - для триодов индуктивность первички требуется меньше, чем для тетродов.

[KMG]

Я думаю там проблемы с железом, что то совсем кроватное.

[hamaha]

@KMG.
С железом тоже можно повоевать, охватив трансформатор обратной связью через доп. обмотку и доп. каскад.
(Это касается только предвыходного транса. С выходным уже ничего не сделать.)

[KMG]

Я то как раз с выходным и игрался, оос немного помогает, но глубокую ее не сделаешь - упадет выходное сопротивление.

[santa]

Вот камрад santa мерял мультиметром и получил полную шизу. Можно сравнить с емкостями из справочника на кремниевые транзисторы даже большей мощности. Разница даже не в разы, а на порядки.
Тестер от своего внутреннего генератора подает на зажимы Cx переменное напряжение, измеряя ток в этой цепи. Для кремниевого перехода это напряжение может быть и не открывающим, а германий полпериода открыт, а другие полпериода УТЕКАЕТ. Вот и результат.

 ваш пост не принимается  потому  что я
два раза объяснил что  мерил через
"КОНДЕНСАТОР" следовательно ,
вопроос  **а германий полпериода открыт**
уже отпал ТК кондёр просто зарядится
детекторным током.

 во вторых по вашему же мнению , скорость транзистора
определяют  ёмкости переходов.
(об этом Вы сами писали если незабыли конечно)
  дак вот  падение АЧХ этого транзистора после
 1кГц     можно  объяснить (из ваших же слов) только
наличием у него  0.5 мкФ ёмкости

 и ещё , ненандо больше говорить  что  транзюк
 имеет лучшие АЧХ , с параметрами  усилителей
на данных транзюках я знаком давно , да! они доходят
до 10кГц но за щёт оос то есть уменьшения усиления на НЧ

[hamaha]

Уважаемый santa!
Во-первых, уверяю вас в совершенном личном уважении. Употребленное словечко (может быть излишне хлесткое) относилось исключительно к результату, который представляется мне баснословным.
Во вторых, наш маленький спор может быть разрешен единственно правильным образом: собрать ГОСТовскую установку и провести измерения. Я намерен этим заняться, как выйду из отпуска. Это будет несколько позже, но будет обязательно, злопамятность моя тому порукой. [smiley=angry.gif]
А пока предлагаю распрю прекратить.

[Peratron]

Ну да, таки. Трансформатор - всего лишь согласующий элемент. К сожалению, частотнозависимый. Нарисуй эквивалентную схему источника сигнала и трансформатора, нагрузи ее и сразу все увидишь.

Рисовал, грузил, видел - потому знаю, о чём говорю.
Выходное сопротивление каскада не имеет абсолютно никакого значения - более того, низкое выходное сопротивление, нагруженное на трансформатор, приводит к очень нехорошим артефактам, но не влияет на полосу пропускания, которую на самом деле определяет отношение комплексного импеданса трансформатора к приведённому сопротивлению нагрузки.

ОК и ОА каскады редко применяют только потому, что для их раскачки нужна большая амплитуда сигнала - они усиливают только ток. Но в результате получается и усиление мощности.

В том то и дело, что усиление по мощности является критическим для схемотехники и предопределяет доминирование ОЭ.
Но к проблеме трансформатора это отношения никакого не имеет...

[Peratron]

Не спорное, а устоявшееся. В общем случае предпочтения в звучании отдается триодным усилителям при сравнении их с пентодными. Именно потому, что выходное динамическое сопротивление триодов меньше.

Абсолютно спорное - и заморочки ХЭ не указ не только в домене гитарном, но и общего применения.

Выходное сопротивление никак с этим вопросом не связано - разница обуславливается только наличием/отсутствием ОООС...

[Peratron]

Предлагаю обсудить следующее видоизменение схемы:
http://www.onlinedisk.ru/cache/32f4b32d8e353631acb9ad5f0aa4b4a1

Форсированое закрывание германиевого низкочастотного биполяра существенно ситуацию не меняет - в отличие от МОП, в котором быстродействие действительно определяется перезарядом ёмкости, торомознутость биполяра связана с запаздыванием носителей.

- "железной рукою" транзисторы Т4 и Т5 водятся за нос. Пардон, за базы. Тут не помиллеруешь.

Совершенно ошибочное представление о физике работы усилителя на БТ.

[Peratron]

Я думаю там проблемы с железом, что то совсем кроватное.

В ТОТах вообще-то пермаллой.
Что-то не приходилось слышать о пермаллоевых кроватях 

[Peratron]

и ещё , ненандо больше говорить  что  транзюк имеет лучшие АЧХ , с параметрами  усилителей на данных транзюках я знаком давно, да! они доходят
до 10кГц но за щёт оос то есть уменьшения усиления на НЧ

Вообще то полоса на выходе двухтактного каскада (АВ) и без ОС будет вполне достаточной - проблема состоит вовсе не в уменьшении полосы, а в резком увеличении сквозного тока на верхних частотах, приводящего во-первых, к катастрофическому перегреву усилителя, и, во-вторых, неконтролируемого увеличения искажений выходного каскада.
Визуально искажения возникают в виде односторонней ступеньки на синусоиде в районе нулевого уровня и вызваны разбросом скоростных  параметров транзисторов, в результате чего нарушается симметрия...

[KMG]

Я думаю там проблемы с железом, что то совсем кроватное.

В ТОТах вообще-то пермаллой.
Что-то не приходилось слышать о пермаллоевых кроватях 

Да, действительно 50Н — с повышенной магнитной проницаемостью и наивысшим значением индукции насыщения.
Тогда я уже ничего не понимаю, чем обусловлен такой завал по низам?

[Bpjkznjh]

У пермаллоя большая начальная магнитная проницаемость, но индукция насыщения ниже, чем у эл.технической стали.
Цитата с одного форума:
Сердечник Ш 20х25 ( не маленький) 50Н пермаллой .Он только
по паспорту 1.5 Tesla , а на практике насыщается так ,что мама не горюй !
Разность анодных токов в 0.5 мА на 20 герцах уже видно,
а разница в 3 мА выглядит так :
http://i38.tinypic.com/212uaug.jpg

[hamaha]

Та самая вторая гармоника, причем даром! [smiley=grin.gif]

[Peratron]

Надо грузить расчётным значением нагрузочного сопротивления.
Ну, и в паспорт заглянуть - может оно так и запланировано. Телефонный диапазон 300...3000 - параметр популярный...

[Peratron]

У пермаллоя большая начальная магнитная проницаемость, но индукция насыщения ниже, чем у эл.технической стали.
Цитата с одного форума:
Сердечник Ш 20х25 ( не маленький) 50Н пермаллой .Он только
по паспорту 1.5 Tesla , а на практике насыщается так ,что мама не горюй !

Вот высокая начальная проницаемость и способствует резкому насыщению - надо не перегружать по току.
И не забывать про размагничивание, которое производит ток нагрузки - то есть, не работать без адекватной нагрузки...

[Ал-ндр]

Вопрос ко всем: кто нибудь знает схему ультралинейного класса А SE на Ге транзисторах - ват так на несколько.

[Bpjkznjh]

Peratron, речь не о "прямоугольности" петли, а о максимальной индукции насыщения - у пермаллоя она ниже.

[Peratron]

@ Наблюдатель Высокая начальная проницаемость приводит к быстрому достижению насыщения...