Автор Тема: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера  (Прочитано 22698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #200 : Апреля 08, 2010, 10:03:00 am »
Чето из топика так и не понял, схема преда есть точная или нет?)   Вживую платы кто-нибудь рассматривал/снимал  или только звук слушали ?

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #201 : Апреля 08, 2010, 10:42:24 am »
В ПДФе должна быть точная. Хатекс и Гизма сверяли с оригиналом (Блю ревижн). Было здесь - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237281430/80
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2010, 10:51:41 am от Gunpowder »
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #202 : Мая 18, 2010, 07:05:01 am »
Убером кто-нить занимается еще ?  Крутившие оригинал подскажите, присутствует на малом гейне  ощущение "запора" лампы ?  И второй вопрос -  у меня получилось так, что схема  практически не фонит и это на макс гейне, по ощущениям похоже на нойз гейт, т.е. будто бы лампа отпирается и запирается, но не настолько выражено.   Собрал навесным на туррете, комплектуха не хай-энд  класса конечно же, но минимально, возбудов  в слышимом спектре нет ( на макете собирал - ближе к максимальному гейну пищало, но там  сопли понятное дело).   Осциллом не тыкал,  но реально ошибки в монтаже...  там протсо негде накосячить. Еще  создается ощущение  звучащих раздельно вч и нч.   


hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #203 : Мая 18, 2010, 10:56:08 am »
И еще, попрошу  сверявших схему (Hateks и Aзнаур)   уточнить  правильность отдельных узлов.   Ибо возможные  варианты очень сильно влияют на звук.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #204 : Мая 18, 2010, 11:03:50 am »
Цитировать
Убером кто-нить занимается еще ?  Крутившие оригинал подскажите, присутствует на малом гейне  ощущение "запора" лампы ?  И второй вопрос -  у меня получилось так, что схема  практически не фонит и это на макс гейне, по ощущениям похоже на нойз гейт, т.е. будто бы лампа отпирается и запирается, но не настолько выражено. 
Если на малом гейне "подзапирается". Это бывает при небольшом положительном или нулевом смещении лампы. Потому и не шумит, работает как нойз гейт типа диодного. Надо проверить напряжения на катодных резюках. Может, лампа дефектная, переходной кондёр или монтаж...
« Последнее редактирование: Мая 18, 2010, 11:15:43 am от Bpjkznjh »

VLAD

  • Сообщений: 144
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #205 : Мая 18, 2010, 11:07:27 am »
Делал на макете преамп - ни возбудов ни запираний не было, кондеры WIMA - fkp mkp, катодные ERO -mkt , лампы - ecc83 tesla. Разобрал ,так как звук по структуре перегруза от ректифайера отличается не существенно, по крайней мере у меня (месовский конец, каб 1*G12T75 )
« Последнее редактирование: Мая 18, 2010, 11:19:06 am от Wildemar »

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #206 : Мая 18, 2010, 12:11:28 pm »
Смещения на всех каскадах отрицательные, как доктор прописал, кондеры на утечку проверял.  Как будто все в порядке, но все равно не покидает ощущение  что что-то не так, может из-за подреза вч.     Осциллом все-таки думаю надо потыркаться будет...

VLAD,  по структуре как раз отличается сильно + более светлый звук - маршаллоид все таки.  И нету солдановских  39к, которые  и являются одним из важных составляющих  SLO/recto саунда.   В дропе и пониженных вообще звучит превосходно, читаемость  гут, такое ощущение что для этого и создан. 
« Последнее редактирование: Мая 18, 2010, 12:12:21 pm от hellslayer »

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #207 : Мая 19, 2010, 08:04:54 am »
hellslayer, покурил фото синего убера, благо там земля разведена сверху, что упрощает задачу. Имхо, там варианты Б и Д.

А ты эти варианты пробовал? Какое твое мнение?
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 08:14:42 am от Gunpowder »
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

exp

  • Сообщений: 299
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #208 : Мая 19, 2010, 09:15:34 am »
+1
http://www.onlinedisk.ru/view/435909
Тут видно земляную дорожку (проходит под R9, R8 и R10), к которой одним выводом R9 припаян
А еще видно земляную дорожку, к которой одной ногой подпаяна зелененькая вима на 2н2, но тут я не уверен
Сомнений прибавляет и тот факт, что в старом убере в этом месте схемы стоит только 1 конденсатор
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 09:23:52 am от exp »
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #209 : Мая 19, 2010, 09:31:34 am »
exp, точно, на этой фото как раз и видно расположение 68к.

2н2: могу ошибаться, вима стоит в проходе, затем 715 на землю. По фоте перепаяного зеленого убера к месту отсутствующего 715 подходит земляная дорожка.
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

exp

  • Сообщений: 299
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #210 : Мая 19, 2010, 03:24:52 pm »
Gunpowder
В принципе, это большого значения не имеет
Все равно вариант В будет звучать совсем не по-уберовски, а между вариантами А и Б не будет большой разницы
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.

_Rey

  • Сообщений: 75
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #211 : Мая 19, 2010, 04:59:00 pm »
Как то на форумах слоклона пробегал вариант усилителя навесом на турретах. Так вот, из рисунков, предложенных камрадом Hellslayer`oм, рулят варианты "Б" и "Д"...
Вместо резонансного контура на индуктивности там был выполнен вариант по схеме гиратора на оу типа opa2132.
Отличается реализация и чистого канала с вариантом из pdf.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 04:59:33 pm от Rey »
TVS ReyCustom 7(w/ SD SH2&SH5), Jolana D-Bass---SansAmpGT2, Tubescreamer -- Carbonaro--- Cab 2x12 --- SennheiserE906

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #212 : Мая 19, 2010, 05:33:26 pm »
exp, ты ведь выкладывал отличный сэмпл макета убера в другой ветке... варианты Г и Д не отслушивал?

Rey, хм, еще и с чистым плюрализм  :(
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #213 : Мая 19, 2010, 06:18:41 pm »
кстати  я пок атумблерочки поставил и переключаю слушаю.   вариант  а) дает больший на 4дб пик, чуточку смещенный  в сторону вч  и  более отлогий спад ачх - пердучесть поменьше.   вкупе с вариантом д)  гейну  получается  поболее, что в первой половине хода ручки  позволяет опять же получить больше читаемости.  но в целом изменения  не столь радикальны,  это больше косметическое исправление. В принципе  тут можно послушать и просто выбрать вариант под себя.  В субботу до точки дойду, с корешем будем отслушивать долго и нудно :) 


exp

  • Сообщений: 299
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #214 : Мая 19, 2010, 07:53:40 pm »
Gunpowder
Не проверял... У меня макет был собран по схеме 1 в 1 как в пдф, но без КП и регулятор гейна у меня был A1M зашунтированный мегаомным резюком
Меня устроил результат, не стал ничего менять
На днях соберу полную версию в 3 балона и отпишусь в одной из веток
Rey
Этот туррет - не показатель
Его происхождение туманно и неизвестно  :)
hellslayer
Отпишись потом  :) Я буду полную версию собирать в виде комбика
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 07:56:39 pm от exp »
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.

_Rey

  • Сообщений: 75
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #215 : Мая 20, 2010, 04:57:44 am »
to exp:
согласен что происхождение туманно и неизвестно, но все-же... Истина где-то рядом :)
Помнится мне, в рукописной схеме на бумажке в клеточку тоже рассматривались варианты корректирующей цепочки между регулятором усиления и вторым каскадом грязного канала.

И еще одна особенность: включение регулятора высоких в темброблоке. А500к зашунтирован постоянным резистором на 270к между одним из крайних выводов и движком. Как то во время серфа по буржуинским сайтам я наткнулся на одну статейку где тамошний автор утверждает, что подобный шунт вроде-как линеаризирует лог. характеристику.
TVS ReyCustom 7(w/ SD SH2&SH5), Jolana D-Bass---SansAmpGT2, Tubescreamer -- Carbonaro--- Cab 2x12 --- SennheiserE906

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #216 : Мая 20, 2010, 06:19:18 am »
Цитировать
Gunpowder
Не проверял... У меня макет был собран по схеме 1 в 1 как в пдф, но без КП и регулятор гейна у меня был A1M зашунтированный мегаомным резюком
Меня устроил результат, не стал ничего менять
На днях соберу полную версию в 3 балона и отпишусь в одной из веток
Rey
Этот туррет - не показатель
Его происхождение туманно и неизвестно  :)
hellslayer
Отпишись потом  :) Я буду полную версию собирать в виде комбика
Этот  Туррет  почему-то снесли в течении 12 часов ;D  может инженеры Богнера увидели правильную схему и заставили  снести ? ;)
Потом появился слегка измененный, но  то же  снесли.

exp

  • Сообщений: 299
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #217 : Мая 20, 2010, 07:01:17 am »
Rey
В схемах из pdf именно такой регулятор ВЧ
Но на макете я собрал обычный маршалловский ТБ
После гейна там 100% вариант Д

Invader
Первый раз его сносили для исправления ошибок вроде...
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.

_Rey

  • Сообщений: 75
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #218 : Мая 20, 2010, 07:17:45 am »
to exp:
я не утверждаю что регулятор какой то другой, я указываю на особенность, а именно про использование логарифма в регулировке верхов.

Лично когда я макетил сей пред, пробовал ставить А200к: как результат - ощущение скачкообразности. С вариатом В200к - все ок :)
В Убершалле суммарное сопротивление переменника по верхам выходит около 175к с "окололинейной" характеристикой.

TVS ReyCustom 7(w/ SD SH2&SH5), Jolana D-Bass---SansAmpGT2, Tubescreamer -- Carbonaro--- Cab 2x12 --- SennheiserE906

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вяло так: Схема убера от г-н Бохънера
« Ответ #219 : Мая 20, 2010, 07:20:57 am »
Цитировать
Rey
В схемах из pdf именно такой регулятор ВЧ
Но на макете я собрал обычный маршалловский ТБ
После гейна там 100% вариант Д

Invader
Первый раз его сносили для исправления ошибок вроде...
Да  было  написано так, но Исправленный  снесли то же  моментально !!!!