Схемы примочек на ОУ

[Denn]

Имхо, это уже "выдумывание" звука

Почему-то большинство от перегруза ждут именно "выдумывание" звука, а не честной его передачи...

Порог ограничения и ДД , суть разные вещи, и имело бы смысл отождествлять эти понятия применительно к неискажённому звуку.

Лев, перегруз не всегда работает в режиме перманентного клиппинга. Это не триггер, помимо состояний "тишина" и "упёрлись в максимум" в хорошем аппарате есть куча других промежуточных состояний, и чем больше этих состояний (типа "разрешение" девайса), тем богаче возможности (больше различие в звуке между дешёвым и хорошим инструментами ).

А другая полуволна то всё равно режется об питание, так что говорить о динамическом (по уровню) подчёркивании атаки в перегрузе лампы не приходится. имхо.

Если бы ламповый перегруз был на одном триоде, то да. Однако обычно это 3-4 каскада, причём каждый инвертирует фазу сигнала, т.о. упираются в "диоды" обе полуволны по-любому

перегруз активного элемента об питание не может "стрелять" динамически

Он "стреляет" спектрально и это хуже, чем ежели б он стрелял динамически  8-)

[Shoewreck]

И снова все ударились в алхимию...  

[Lion]

Покажите мне что нибудь подобное, хоть на лампе, хоть на камнях, и я стану самый спокойный человек на свете! Повешу перчатки на гвоздь!  
Мои LED-ы:
http://files.realmusic.ru/download/420430/lionsound_-_LionSound_11-1.mp3
http://files.realmusic.ru/download/420458/lionsound_-_LionSound_28.mp3
http://files.realmusic.ru/download/420469/lionsound_-_LionSound_41.mp3

Какая уж тут алхимия, это реальность...

[Shoewreck]

Чуть в штаны не наложил. Дай взглянуть одним глазком: (тут был мой адрес)
Хотя, скажу честно, сам я сторонник более аккуратного звука.

[Lion]

to Shoewreck:
отправил в почту.
Подтверди получение,плз.

Чуть в штаны не наложил.

Я старался...

Хотя, скажу честно, сам я сторонник более аккуратного звука.

Я вообще то сторонник всяких звуков, тех которые правильно сделаны, но вот всяких много, а "зверских и хулиганских, но читаемых" - в виде педальки не слышал. Ну не считать же таковыми санс и пр.
Может я переборщил с хулиганством?

[Shoewreck]

to Подтверди получение,плз.

Получил Наверное, для спам-ботов моя задачка окажется проще.

Может я переборщил с хулиганством?

Ну, может быть, самую малость. Звук, мягко говоря, необычный.

Прошёл по схеме с калькулятором. Кусочки вроде все знакомые, а вот сочетание... Гейн и связанная с ним частотная коррекция организованы ИМХО шиворот-навыворот. Но если это работает, то...
Особенно мне понравился способ организации двух стадий ограничения без поворота фазы между ними. Прямо-таки изящно.

[Lion]

Получил Наверное, для спам-ботов моя задачка окажется проще.

Я честно говоря запарился письмо отправлять, пока не догадался заменить русскую О на английскую...

Звук, мягко говоря, необычный.

Прошёл по схеме с калькулятором. Кусочки вроде все знакомые, а вот сочетание... Гейн и связанная с ним частотная коррекция организованы ИМХО шиворот-навыворот. Но если это работает, то...

Да ничего особенно вывернутого, позволяет убрать усиление ОУ перегруза, весьма немаленькое (100к x 47ом), и затем просадить сигнал и на его входе, с одновременным поднятием верха (в лампах такой подъём встречается сплошь и рядом). В итоге гейн регулируется в высшей степени плавно, от хайгейна до ЧИСТОГО (с брайтом)
Правда, для этого пришлось применять потенциометр на гейн с характеристикой "W"

Особенно мне понравился способ организации двух стадий ограничения без поворота фазы между ними.

Не, ограничение всё таки в одном каскаде, первый ОУ не грузится, не смотря на довольно большое усиление, низ то подрезан серьёзно.

Прямо-таки изящно.

Рад, что ты оценил!

PS. Просмотри всю тему, плз, там есть семплы от камрада DENN-а, с разными положениями ручек гейна и тона, камрад DENN произвёл грандиозную работу, респект ему и уважуха!

[Shoewreck]

Да ничего особенно вывернутого, позволяет убрать усиление ОУ перегруза, весьма немаленькое (100к x 47ом), и затем просадить сигнал и на его входе, с одновременным поднятием верха (в лампах такой подъём встречается сплошь и рядом). В итоге гейн регулируется в высшей степени плавно, от хайгейна до ЧИСТОГО (с брайтом)

Ну, если с брайтом, то ладно

Не, ограничение всё таки в одном каскаде, первый ОУ не грузится, не смотря на довольно большое усиление, низ то подрезан серьёзно.

А я и не считаю, что в первом каскаде что-то режется. Второй в скорость нарастания упирается, а потом следуют диоды. Итого две стадии ограничения. Чем-то напоминает работу двух последних каскадов хай-гейновых ламповых предусилителей (ENGL, SLO, Rectifier). На выходе предпоследнего каскада - пила, на выходе схемы - меандр.

[Lion]

А я и не считаю, что в первом каскаде что-то режется. Второй в скорость нарастания упирается, а потом следуют диоды. Итого две стадии ограничения.

Понял.

[Shoewreck]

А если уж на то пошло, ты пробовал увеличивать R16? Вопрос скорости нарастания в гитарном усилении, на мой взгляд, ещё недостаточно подробно исследован.

[Marton]

Привет вам, парни!
Lion, а можно и мне схемку  ? raskita{dog}mail.ru
Всегда читаю вашу беседу, ибо интересен вопрос полупроводниковых устройств, но сказать нечего , практики нет - упёрся в лампы и всё тут.

[Lion]

На выходе предпоследнего каскада - пила, на выходе схемы - меандр.

На выходе второго ОУ - почти меандр, после LED- скруглённый меандр.

[Lion]

Lion, а можно и мне схемку  

Отправил.

[Shoewreck]

На выходе второго ОУ - почти меандр, после LED- скруглённый меандр.

То есть, влияние скорости нарастания минимально?
20, 40, 1000... 0.1 и никаких проблем!  

[Lion]

А если уж на то пошло, ты пробовал увеличивать R16? Вопрос скорости нарастания в гитарном усилении, на мой взгляд, ещё недостаточно подробно исследован.

Пробовал, дальнейшее увеличение нецелесообразно, потребление и при 470к уже достаточно малое, полоса рабочих частот - порядка 6кгц, спектр шума уже сильно сужен (шумит на слух, не с-с-с-с, а х-х-х-х-х-х), точнее не мерял, когда схема рождалась - не было возможности. Может камрад DENN исследует этот вопрос подробнее? (обещал)
Самое главное: насколько я уловил, в режиме микропотребления сужается спектр ПЕРЕГРУЖЕННОГО сигнала. Видимо в силу сниженного быстродействия опер не может сформировать очень уж резкие углы при ограничении. Опять же камрад DENN обещал исследовать и этот вопрос, когда у него будет время.

[Shoewreck]

Потребление и так уже почти до неприличия маленькое - ещё немного и схема сможет работать без батарек . Снижать ток первого каскада я считаю нецелесообразным (а именно он, на мой взгляд, делает наибольший вклад по шумам). А вот над вторым каскадом можно ещё колдовать и колдовать, причём именно в сторону ограничения сигнала по скорости нарастания...

[Lion]

Потребление и так уже почти до неприличия маленькое - ещё немного и схема сможет работать без батарек .

Ага.

Снижать ток первого каскада я считаю нецелесообразным (а именно он, на мой взгляд, делает наибольший вклад по шумам). А вот над вторым каскадом можно ещё колдовать и колдовать, причём именно в сторону ограничения сигнала по скорости нарастания...

Так "пилите Шура, они золотые!"
Есть ещё вероятность, что тонкоррекция первого каскада может быть несколько иной : ну скажем убрать усиление с одновременным уменьшением подреза низа, например увеличить R8 (4.7к)
Может "хулиганства" можно и поменьше сделать , поаккуратнее звук (по вкусу).

PS. На редкость "озлобленное" изделие получилось?
И в тоже время тембр не "выдумывается"...

[Shoewreck]

Я бы попилил, да у меня своих задумок ненапиленных пруд пруди. За первый каскад я бы взялся в последнюю очередь.
Звук напоминает бензопилу "Дружба" перед смертью.

[Lion]

Звук напоминает бензопилу "Дружба" перед смертью.

Это надо оценивать как положительную оценку?

[madbug]

2 Lion: Можно и мне схемку? madbug{sobako}edp.ru