Выходной буфер, петля и всё что с ними связано

[Denn]

@ toiler

По мне так задачи петли следующие:

1) Снизить уровень сигнала посыла до "линейного" (единицы вольт)
2) Сделать минимально возможным Rвых посыла (единицы ком и менее)
3) Сделать максимально возможным Rвх возврата (в идеале - 1мом)
4) Поднять уровень сигнала после возврата до первоначального "лампового" уровня (десятки вольт)
5) Обеспечить минимальное вмешательство в сигнал (АЧХ)
6) Защитить вход (return) от возможных РЧ-помех (антизвонник).

Но у некоторых производителей, видимо, свои задачи, которые несколько отличаются...

[sk]

Первые два пункта у меня выполняются,так как в первом каскаде катодный повторитель.
Третий пункт не так страшен.
Выходное сопротивление процессоров не велико.Вот пример:
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/protsessor-effektov-boss-me-70.html
Два килоома!
Четвертый пункт обеспечивает второй каскад.
Пятый-удаление конденсатора из катода второго каскада.
Шестой-перенести R9 прямо к сетке и увеличить его до нескольких килоом.
Вроде все.

[sk]

http://94.r.photoshare.ru/00947/009091847cf9c8a3b4190d692162cb8f25cbfd9c.jpg

[sk]

А вот такая петля:
http://99.r.photoshare.ru/00995/0097e4f29e74b9a1a9da5a8977e1216fdc01908c.jpg

[Nomitus]

И снова проблема буфера, посыл-возврата и симметричного выхода. Ситуация: Гибридный Бас пред-лампа "верхняя часть" http://basokby.narod.ru/schems/basuspred.gif,работает очень хорошо, звук отличный, правда внёс некоторый изменения в темброобразующую часть.
Оконечник 400 ватт/4 ома- классика:усилитель на транзисторах, без какой-либо защиты от "перегрузки и КЗ), которая кроме как искажений ничего полезного не вносит.Аккуратнее надо быть,-  весь рецепт долгожития УНЧ.
Проблема: нужен указанный каскад на ОДНОПОЛЯРНЫХ ОУ!Напряжение питания 12 вольт, стаб.И не подлежит изменению- нет возможности.
Ещё одна( главная проблема) выходное сопротивление преда- достаточно высокое- входное Оконечника-  всего 22 Ком.
Нужен грамотный практический совет, если можно с готовой схемотехникой каскада.
Всем заранее спасибо.

[Denn]

@ Nomitus

Каскад на ОУ решает задачу без проблем. Что касается однополярного питания 12в, то это тоже не проблема - виртуальная средняя точка делается двумя резисторами и одним конденсатором.

[Nomitus]

Денн, спасибо, это понятно, но есть один вопрос:У меня от этих 12 вольт питается компрессор ( на оптопате и LM358) и индикаторы пиковых значений сигнала( по типу ампеговских) и не станет ли мешать реальная земля в этих устройствах "виртуальной, постоенной от того же источника?Может всё же построить буфер и симметричный выход на однополярной МС?Да и 12 вольт однополярные  маловато для двухполярного ОУ,не считаете?

[Denn]

@ Nomitus

Переход от реальной земли к виртуальной и обратно делается элементарно с помощью разделительных конденсаторов и подтягивающих резисторов. Это не проблема.

Хватит ли питания 12в ?  Если их хватает для остальной части устройства, то почему должно не хватить для узла буферизации?
При переходе от реальной земли к виртуальной, питание 12в с точки зрения сигнала делится пополам, т.е. теоретически через ОУ возможно прокачивать сигнал от -6в до +6в, реально - чуть меньше, примерно на полвольта (для non-R2R ОУ).
Обычно линейный уровень не более 2в, так что хватит с хорошим запасом!

[Aleksei]

Denn, а можно вместо AD825 применить TL071?

Сделал шарп, нужен буфер, IRF под рукой нет, зато TLок...

[Denn]

@ Aleksei

Можно, работать будет. Но качества ждать от такой замены не стоит. TL0x - это дешёвый ширпотреб с "пластмассовым" звуком.

[THRASH]

Товарищи. Подскажите такой вопрос.
Какова ныне тенденция организации ламповых преампов в плане выхода. (в нашем случае рэковых)
То есть выход для разрыва (как и сам разрыв(не путать с петлей)) уже никто не изготавливает, все рассчитано под петлю и линейные уровни?
То есть достаточно буфера send выхода после тб?.

[Peratron]

Можно, работать будет. Но качества ждать от такой замены не стоит. TL0x - это дешёвый ширпотреб с "пластмассовым" звуком.

В гитаристике иные законы, чем в ХЭ - потому 07Х оказывается во многих случаях препочтительней...

[Denn]

@ Peratron

Увы. В гитаристике очень важна роль атаки, а для буфера на выходе преампа крайне важна честность передачи готового звука.

[Tonwood]

Вот, кто доживет, попомните мои слова - лет через 20..30, когда TL07xx/TL08xx будет таким же "золотым" раритетом, как сейчас, например,  6Н8С, хайэндщики вместе с музыкантами будут рассуждать о "непревзойденной теплоте и рельефности" , или "честности и правильности " ее звука, и особым шиком станет TL0x1, так как в ней "единственному ОУ в корпусе не будет мешать присутствие других ОУ". ;-)  Или че-то типа этого... Ее будут выпускать по цене с килобакс - в алмазном корпусе с платиновыми ножками, в виде эксклюзива для _настоящих_ меломанов и лабухов, и истинных ценителей _настоящего_ звука...
Гы-Гы... ;-)

[kwlw]

Вот, кто доживет, попомните мои слова - лет через 20..30, когда TL07xx/TL08xx будет таким же "золотым" раритетом, как сейчас, например,  6Н8С, хайэндщики вместе с музыкантами будут рассуждать о "непревзойденной теплоте и рельефности" , или "честности и правильности " ее звука

Процесс уже идёт
https://www.youtube.com/watch?v=xa0PmFgKNtk

Sau
P.S. Sorry for offtopic

[THRASH]

Кому интересно, вот вариант сенда, нормально жрущего 120в пик-пик

Резистором R11 можно подобрать желаемый уровень выхода

Как сделать то же самое только от 12ти вольт?

[THRASH]

подсмотрел вариант у ерасовского птеродактиля