6-ти Канальный Гитарный Синтезатор

[patron]

Я написал, что 36 это - чисто теоретический предел, - " сигналы от 6-ти струн практически некоррелированы и чистого сложения тут ессно не будет.."
"...Сдаётся мне, что запас должен быть не больше, чем для игры чистым звуком" - вот именно !
Снимая звук майком и контролируя осциллом поиграй на клавишных по одной клавише, а потом влупи аккорд - чё будет с суммарной амплитудой ?
Может 5-тикратного запаса по мощности и не нужно, но уж 3-х кратный - наверняка.

[OlegFX]

Снимая звук майком и контролируя осциллом поиграй на клавишных по одной клавише, а потом влупи аккорд - чё будет с суммарной амплитудой ?

Зачем клавиши? Логичнее будет - влупи аккорд на гитаре на чистом. И что, весь мир играет на чистом, всё нормально. Конечно, запас должен быть больше, чем для только драйв-звука.

[patron]

То, что громкость растёт - я сразу ушами заметил, когда сделал 6-ти каналку.
"..влупи аккорд на гитаре на чистом.." - у синта даже при игре по одной клавише спектр может быть гораздо шире, чем у гитары на чистом, так что для клавишных этот запас нужен даже меньше, чем для гитары на клине.
Кстати, посылал личку - не заглядывал ?

[Tubeman]

...а вот: http://www.youtube.com/watch?v=z_hls5mBHzc
http://www.youtube.com/watch?v=z_hls5mBHzc
...это я к тому, что оптика у людей вполне нормально работает, ну и разделение мкежду каналами там тоже будь здоров.

[igorjan]

Просветка конечно работает, и схема не сложна, и детали доступны. Дж-Дж не получится, глушение-то как?

[Tubeman]

...ну дачик можно и уже сделать.

[igorjan]

не факт, может гармоники уползут, может амплитуда будет недостаточно колебаться..

[patron]

Послушал в мониторных наушниках - несомненно интересная штука для баса и акустики, хотя и настораживает какая-то "пукающая" атака и немного ватный звук. Но это возможно никак не связано с принципом съёма - в области звуковых частот про инерционность инфракрасных трансиверов говорить смешно.
А вот для сабжа этот способ съёма имеет те-же болячки, что и классические датчики: не получится снимать им в области струн, наиболее подходящей для овердрайва - слишком близко к порожку приходится его ставить, иначе на подтяжках струна уедет из фокуса луча.

[Peratron]

А вот для сабжа этот способ съёма имеет те-же болячки, что и классические датчики: не получится снимать им в области струн, наиболее подходящей для овердрайва - слишком близко к порожку приходится его ставить, иначе на подтяжках струна уедет из фокуса луча.

О то ж...
Потому исключил этот принцип из НИОКРа на первом же этапе и вынужденно остановился на электродинамике (подвижный проводник в неподвижном магнитном поле), как единственном способе, обеспечивающем съём в оптимальной точке струны.
Правда, в тот момент не допёр до пьезика в седле струны (точней, до съёма в точке крепления струны) - ввиду отсутствия в тот момент литературных данных и необходимости большого объёма экспериментов.

В принципе, съём в седле даёт интересный и музыкально ценный результат - но звук всё ж существенно другой. Не хуже - но другой...

[igorjan]

Помимо прочего, возможен съём 6-ти канальным динамическим ЗС с 12 струн, если пары параллелить..
 Я для предусиления использовал каскад ОБ: струна присоединяется к эмиттеру 2sc3199, коллектор через 1,2К на питание. На базу выставлено смещение и она по переменке заземлена. На коллекторе имеем 115-118 mV постоянки и 0,2-0,3 В сигнала. Дальше нужно ставить вычитающий каскад для подавления помехи.. Причём с ОУ связываться не хочется, там большого Ку не требуется.

[Peratron]

Помимо прочего, возможен съём 6-ти канальным динамическим ЗС с 12 струн, если пары параллелить..

С 12-стрункой вообще всё куда лучше - поскольку пара струн представляет собой готовую петлю и при дифференциальной схеме съёма имеет значительно сниженную помеху...

[igorjan]

А металлические лады куда девать? Через которые возможно замыкание при аккорде.

[Peratron]

Лады заземляются по определению, причём верхний порожек заменяется на металлический и тоже заземлённый.
То есть, лады образуют сплошную земляную поверхность, хоть и решётчатую.
При том, лады землить надо с двух сторон - симметрично...

[patron]

"..не допёр до пьезика в седле струны .." - и правильно сделал  - сигнал с пьезодатчика тоже слабо подходит для овердрайва

"..С 12-стрункой вообще всё куда лучше - поскольку пара струн представляет собой готовую петлю .." - ты хорошо представляешь себе конструкцию в данном случае ? - электрически разделить две струны на мостике ..

[Peratron]

сигнал с пьезодатчика тоже слабо подходит для овердрайва

Нормально подходит - вполне себе музыкальный...

ты хорошо представляешь себе конструкцию в данном случае ? - электрически разделить две струны на мостике .. Круглые глаза

Не только представляю - у меня макет электродинамического съёмника из ленинградской электрички 79 года по сю пору на шкафу обретается.
Так, что это не теория, а вполне себе практика.

ХИНТ: рекомендую тему прочитать с самого начала - там вполне конкретно про это расписано...

[patron]

"..Нормально подходит - вполне себе музыкальный..."  - люди специально обрезают ВЧ даже у эл.магн. датчиков, чтоб уменьшить грязь на драйве, а у пьезодатчиков ВЧ - выше крыши.

"..у меня макет электродинамического съёмника из ленинградской электрички 79 года по сю пору на шкафу .."  - ты имеешь в виду 12-ти струнку ? и электрическое разделение 2-х "унисонных" струн на мостике ?

[Peratron]

люди специально обрезают ВЧ даже у эл.магн. датчиков, чтоб уменьшить грязь на драйве, а у пьезодатчиков ВЧ - выше крыши.

Спектр зависит от места установки и способа съёма.
Классический пьезик на акустике снимает на струну, а деку - что принципиально меняет спектр.

Ну, вообще то говоря, обрезку практикуют после исказителя, а не перед. Перед ограничителем следует срезать низы, а верха никак не меняют характер хайгейна.

Обрезку вынужденно пытаются применять для дискретных (триггерных) фузов - но там это связано с борьбой против "ишачьего" эффекта (когда ТШ хватается за вторую гармонику, вместо первой). И это к аналоговым исказителям не относится вовсе...

"..у меня макет электродинамического съёмника из ленинградской электрички 79 года по сю пору на шкафу .."  - ты имеешь в виду 12-ти струнку ? и электрическое разделение 2-х "унисонных" струн на мостике ?

Я имею ввиду электродинамический съёмник на 6-струнной гитаре - где по условиям возврата сигнала по общей земле задача оказывается значительно более сложной. В пику этому в 12-струнке две струны на канал - и потому используется встречное включение, подавляющее противофазой помеху. Что существенно проще конструктивно...

[igorjan]

Но если не требуется 6 каналов, разве 6 струн не обращаются таким же образом в 3 пары?

[Peratron]

Но если не требуется 6 каналов, разве 6 струн не обращаются таким же образом в 3 пары?

Ну, ты сам то подумай - для чего требуется именно 6 каналов и что будет если их урезать до 3-х.
А если "не требуется 6 каналов" - то это случай не для этой темы...

[igorjan]

Наверное, для того, чтобы устроить что-то вроде синтезаторного звучания с раздельной обработкой сигналов, да еще на нелинейном элементе. Если число каналов обработки урезать, всё сведется к традиционной электрогитаре. Однако преимущества такого типа съёма сигнала в части помехозащищенности (при сингловом звучании), дешевизны и т. д. не дают забыть эту идею. Так куда же писать, ну нету у нас отдельной темы "сигнал со струны", всё здесь хранится.. И, кстати, как заземляются лады? Паять ведь там нельзя, повылезут.