Ламповые батарейные примочки

[Uncle_Cherry]

Чего-то я по словесному описанию не понял форму ограничения. Сигнал через диоды что-ли? Так?

   В том то и дело - что никаких диодов (я уже писал), только два полевика.
Фото 2 - похоже, но переходы более плавные.

Кто, что скажет о таком виде ограничения?

Если "полки" - это по напряжению, а это - по току что ли?

[Uncle_Cherry]

   Опять, небольшой офф.
Что поделаешь - черная полоса.
В самый ответственный момент, осциллограф резко запросил профилактики. Стал тухнуть прямо на глазах.
   В связи с этим - неординарные выводы.
Разобрал - и чуть не упал в обморок. Вот она причина, почему мы плохо живем.
   Это - не предел "антитехнологии", это просто беспредел.
Надо же, до какой плотности в оборонке все напичкивали...
   Ну, конечно, людей можно было понять. Сказали - надо, и прям щас. - А деньги, материалы? - На, сколько хочешь - любые.
   Сколько талантов и человеческих судеб было таким образом загублено.

[Jinx]

   Ну, конечно, людей можно было понять. Сказали - надо, и прям щас. - А деньги, материалы? - На, сколько хочешь - любые.
   Сколько талантов и человеческих судеб было таким образом загублено.

Я фигею... чтоб всех так губили :-/ Вам не угодишь...

[OlegFX]

2 Uncle_Cherry:

==Фото 2 - похоже, но переходы более плавные.==

Такое, что ли?

[Ал-ндр]

Еще, одна подсказка, пока не достиг результата: - первая половина - истоковый повторитель, нагруженный на каскад с общим затвором (как бы, аналог каскада на лампе с общей сеткой).

Откинуть опер, и поменять структуру полевиков и полярность питания

[Uncle_Cherry]

@ Ace Carson

Вам не угодишь...

Сильно сказано... Я, вообще-то, считаю себя последним червем в этой цивилизации, хотя чего-то и пытаюсь.
Стараюсь.
    Просто, речь шла о том, что технологические усилия были направлены совсем не в ту сторону.
Положительный современный пример - сами знаете, какая страна.

@ OlegFX

Такое, что ли?

  Именно. Что это? И имеет ли отношение к гитарному звуку? Я ведь когда-то это использовал.
Просто прикинул - а не использовать ли, как раскачку для лампы?

@ Ал-ндр, к сожалению - мимо. Благодарен тебе за твое неравнодушное отношение, но наверное - отремонтирую осциллограф, а там - посмотрим.

[Uncle_Cherry]

@ OlegFX, какой используешь софт? Я вообще-то не любитель симуляторов, разве что по мелочам.
 Но мало ли что...

[OlegFX]

2 Uncle_Cherry:

==Что это? И имеет ли отношение к гитарному звуку?==

Самое прямое. Это типичнейший для овердрайвов каскад: ОУ в неинвертирующем включении с диодами в ООС.  Вот, только, как это сделать на двух полевиках - пока не знаю.

==Просто прикинул - а не использовать ли, как раскачку для лампы?==

Многие грелки именно так и устроены: Ibanez Tube Screamer, BOSS SD-1 и мн. др.

==OlegFX, какой используешь софт? Я вообще-то не любитель симуляторов, разве что по мелочам. Но мало ли что...==

Микрокап 9.0.6. Тут я солидарен с Ператроном: многие схемы делаются в десятки раз быстрее - остаётся только спаять макет для доводки/шлифовки. А некоторые схемы я без МК вообще никогда бы не реализовал, ввиду нереальных затрат времени на макетирование, поэтапные доводки, проверки всех возникающих в процессе идей, которые иногда кардинально меняют первоначальный замысел (в лучшую сторону). Для меня МК явился таким же важным и эффективным шагом вперёд, как когда-то приобретение осциллографа "в помощь" тестеру.

[Uncle_Cherry]

@ OlegFX

Это типичнейший для овердрайвов каскад: ОУ в неинвертирующем включении с диодами в ООС.

   Была у меня когда-то одна, вырожденная на этом принципе схема.
Люди удивлялись - как ЭТО может так звучать?
   Наверное, придется еще раз собрать (все познается в сравнении).

Тут я солидарен с Ператроном: многие схемы делаются в десятки раз быстрее - остаётся только спаять макет для доводки/шлифовки.

   Я не возражаю, сам использую примитивный симулятор на уровне идеальных моделей (уже писал об этом). Правда только - для доводки АЧХ (фильтры, темброблоки). Результат - практически стопроцентный. Достоинства - максимальная простота, в итоге - непостижимая эффективность.

На МК, пока не тяну. Но попытаюсь.

[Peratron]

Я не возражаю, сам использую примитивный симулятор на уровне идеальных моделей (уже писал об этом). Правда только - для доводки АЧХ (фильтры, темброблоки). Результат - практически стопроцентный. Достоинства - максимальная простота, в итоге - непостижимая эффективность.

Настоящий праздник начинается тогда, когда ты благодаря симулятору приходишь к пониманию работы схемы в её интимных аспектах. Без симулятора этого достичь невозможно - поскольку на практике невозможно обеспечить измерение в требуемых точках схемы, да ещё так, что б измеритель не оказывал влияние на процесс.
В результате у тебя в голове складывается совсем иная модель устройства, чем до того. И это всё при том, каков бы ни был твой прежний практический опыт создания макетов.
Разумеется, такой результат на симуляторе ты достигаешь лишь после того, как отобрал для себя репрезентативные модели компонентов. А это означает, что рано или поздно, но ты должен дойти до создания своих собственных элементов - а перед этим, до протокольного обмера живых комплектующих.

Вот всё мечтаю плюнуть на весь плановый и внеплановый рисёрч и заняться таки характериографом (в виде надстройки к инженерному интерфейсу звуковой карты).
Но пока это всё мечты... 

[Peratron]

==Что это? И имеет ли отношение к гитарному звуку?==

Самое прямое. Это типичнейший для овердрайвов каскад: ОУ в неинвертирующем включении с диодами в ООС.  Вот, только, как это сделать на двух полевиках - пока не знаю.

Посмотри кривульки перегруза BSIAB...

[Uncle_Cherry]

Настоящий праздник начинается тогда, когда...

   Для меня настоящий праздник, когда я беру в руки гитару, и слышу звук, который хочу услышать.

когда ты благодаря симулятору приходишь к пониманию работы схемы в её интимных аспектах.

   Схему в голове иногда чувствую получше симуляторов (хотя, согласен с достаточно безграничными возможностями софта).
   

А это означает, что рано или поздно, но ты должен дойти до создания своих собственных элементов

   Прошел уже. Проехал (переболел).
Работаю для народа, чтобы в каждой деревне энтузиаст, из подручных материалов  мог бы собрать предлагаемое устройство.

Вот всё мечтаю плюнуть на весь плановый и внеплановый рисёрч и заняться таки характериографом (в виде надстройки к инженерному интерфейсу звуковой карты).
Но пока это всё мечты... 

   Я, когда-то, когда еще не существовало компьютеров, уже видел перед глазами Пикад (тебе персональная благодарность).

Посмотри кривульки перегруза BSIAB...

   Да что смотреть, и так все ясно.
Спасибо OlegFX, заставил меня вспомнить про одну схему...
Хоть вроде и не в тему, но после тестирования (на современных компонентах) - выложу.

[Ал-ндр]

А может не стоит искать непонятно какую там призрачную "форму", а просто сделать для НАРОДА приятное - Кранк ДМ с ламповым звуком. Это я о том, что б заменить 1-ю лампу -  раскачкой на LM386. Первые два каскада примерно так, как на рисунке, только разумеется, выбросить диоды на выходе - эти функции будет выполнять лампа, далее ТБ, и спикерсим(на усмотрение)

Krank DM, да еще с ламповым звучанием, народ ваще восстанет

[Uncle_Cherry]

Ал-ндр , ты что-то не о том. Хочешь - экспериментируй.

Мое мнение - не стоит делать примочку на все случаи жизни.
Я задаюсь звуком для определенных стилей игры, и на такие "жестокие" варианты не пойду.

Но может быть кого-то и заинтересует.

[Ал-ндр]

Просто я не представляю как это будет выглядеть по вашему. Заменить пампу в ламповой схеме транзисторным эквивалентом ,с параметрами лампы - не так уж и просто. Хотелось бы посмотреть

[hamaha]

Александр, ты откуда эту схему взял?

[Ал-ндр]

Александр, ты откуда эту схему взял?

Была в компе, точно не помню, но скорей всего  из галлереи - aronnelson.com

[Uncle_Cherry]

Просто я не представляю как это будет выглядеть по вашему. Заменить пампу в ламповой схеме транзисторным эквивалентом ,с параметрами лампы - не так уж и просто. Хотелось бы посмотреть

   Все темы и статьи об эмуляции на ПТ как раз об этом, а мне хотелось предложить свой вариант каскада.
Но я пока не у дел. Жара сделала свое черное дело - накрылся осциллограф.

Предполагался следующий вариант:
1-й каскад на ПТ уже есть - нормально работает.
2-й каскад - на ПТ, с улучшенными перегрузочными характеристиками.
Ну а дальше - лампа\ТБ\спикерсим (отключаемый).

[Ал-ндр]

2-й каскад - на ПТ, с улучшенными перегрузочными характеристиками

Мы ж о нем сейчас только и говорим, только кто сказал что он должен быть обязательно на ПТ

накрылся осциллограф

Любой аудиоредактор, например  Adobe Audition или Sound Forge может дать больше информации о форме сигнала чем  осциллограф

[Uncle_Cherry]

только кто сказал что он должен быть обязательно на ПТ

   Дело любительское, флаг всем в руки, у меня просто свое мнение.
А LM386 - вполне самодостаточная вещь, знаю как она звучит.
   Словно ты не видел, что делалось в топике о Кранке. Но это не по мне.
(А кто-то вроде говорил, что "никаких камней"  ).

Любой аудиоредактор, например  Adobe Audition или Sound Forge может дать больше информации о форме сигнала чем  осциллограф

   Естественно, SF моя рабочая лошадка в течение многих лет (с подачи Peratronа).
Конечно, следующий мой шаг - программный осциллограф. Например, вот такая штучка:
   
Но, к сожалению, сейчас до невозможности зажат тисками обстоятельств...

Если ты имеешь в виду программный осциллограф со входом со звуковой карты, - не тянет (верхний предел - 5кГц).