Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 61055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1700 : Июля 10, 2011, 08:08:55 am »
В неиспользуемых режимах вход полевика сидит на земле. Но не в этом дело. С коммутацией каскадов проблем нет.

Волнует другое. У меня мастер действует на все три режима. А вот вольюм - в режиме drive (т.е. crunch\lead). Работает на уменьшение сигнала, поскольку при одинаковой амплитуде, перегруженный заведомо субъективно громче чистого.

Вот здесь еще надо помозговать, чтобы на высшем уровне вписаться в коммутацию. Существующее на сегодняшний день решение меня устраивает, но искушенных может повергнуть в легкий шок.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1701 : Июля 15, 2011, 06:18:35 pm »
Есть такая проблема. Не то, что б она возникла только сейчас, просто при частой эксплуатации примочки проявляет себя, она собственно и касается батарейного питания.

Постепенная потеря напряжения батарейки по мере эксплуатации доставляет неудобства и в ПП примочках, но там нет такой проблемы, как снижение напряжения накала до величины ниже предельно допустимой, т. е. ниже 0,9В. У меня напряжение накала в течение эксплуатации меняется от 2,5В до 2В (для двух ламп с последовательным соединением накалов). Хоть и есть незначительная разница в звучании, я уже научился на ходу это поправлять

Если конкретно, то для примера можно рассмотреть примочку Uncle Cherry от 15. 04. 2010. Она показала себя как практичный прибор с достойным звуком. Только вот такие мелочи с питанием хотелось бы порешить, поскольку надеяться только на свою внимательность и пунктуальность с питанием приходиться не всегда.

Есть несколько вариантов, такой реализации:
- встроенный индикатор в примочке гаснет при падении батарейки до порогового напряжения
- то же, и вдобавок полное отключение питания
- была даже идея поставить стрелочный индикатор контроля напряжения питания, накала, анодки, сеток и средне кв. индикация выходного напряжения с соответствующим переключателем. Но это уже свои заморочки
Понятно что это только желания, нужны схемы

Что предложете, кто в теме, комрады. Хотелось бы простое и эффективное решение   

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1702 : Июля 15, 2011, 07:18:42 pm »
Цитировать
- то же, и вдобавок полное отключение питания
Ага-ага... Особенно радостно оно проявится во время выступления...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1703 : Июля 15, 2011, 07:54:20 pm »
Радость она разная бывает  ;)
Из наблюдений, там процесс очень быстро происходит, играл, играл, а потом раз и что-то не-то..
Так вот, порог напряжения для срабатывания нужно чуть выше критичного. Думаю достаточно будет для контроля, если погаснет светодиод, или сделать какую нибудь звуковую индикацию, например на ЗП

А ко 2-му пункту, лучше, что б с батарейного питания после такой ситуации автоматически переключался на адаптер. Только слишком мудрено и обвесисто получиться. А вообще то вместо адаптера может быть подключена вторая батарея в разъем.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1704 : Июля 15, 2011, 07:54:29 pm »
По сравнению со стрелочным прибором все остальное уже простым не будет. И он заодно рекордсмен по экономичности.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1705 : Июля 15, 2011, 08:05:50 pm »
Цитировать
По сравнению со стрелочным прибором все остальное уже простым не будет. И он заодно рекордсмен по экономичности.
 

Под прибором я имел ввиду индикатор от магнитофона. Если еще конечно место в корпусе остается - можно, и еще нужно место для переключателя и под небольшую платку.

Я где-то видел схема пробегала, полевик, стабилитрон, еще там что-то ...., типа инвертора, может кто вспомнит

Доуточнение: вспомнил, там не полевик, а однопереходный транзистор. Если не потерялась, должна быть в вырезках схема
« Последнее редактирование: Июля 15, 2011, 08:29:26 pm от S@sha »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1706 : Июля 15, 2011, 08:29:09 pm »
Сделал небольшую выдержку :), решил подождать, произойдет ли какое-нибудь движение? :-?
Движение произошло  :D

Теперь, ИМХО.
Батарейку, в любых примочках (в любых!) считаю костылем. Никогда не стал бы использовать на ответственном выступлении (особенно, когда стоит вопрос денег ;)).
А если 2-3 примочки, а если педалборд? :o

Применение батареек считаю эффективным на репетициях (тестирование - насколько же хватит батарейки, за эту цену, и для данной конкретной примочки?) и малозначащих выездах, когда на этот счет можно расслабиться.

Теперь по теме.
Цитировать
У меня напряжение накала в течение эксплуатации меняется от 2,5В до 2В (для двух ламп с последовательным соединением накалов).
@ Ал-ндр, это соответствует падению напряжения Кроны с 9 до 7,2В.

Батарейку, в которой меньше 8В, таковой не считаю. На выброс.

По индикации: - желательный момент.
Но, давно есть классическая схема: светодиод включения эффекта - балластный резистор - стабилитрон на соответствующее напряжение.
Не загорается светодиод - меняй батарейку.




Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1707 : Июля 15, 2011, 08:40:33 pm »
Цитировать
Батарейку, в любых примочках (в любых!) считаю костылем.

Вопрос сугубо философский  :) в электрофицированном мегаполисе, не хочу опять разводить байду про апокалипсис, но у меня примочки все внутри с батарейками и все для полевых условий. Для усилка тоже есть автономный вариант питания

Цитировать
Но, давно есть классическая схема: светодиод включения эффекта - балластный резистор - стабилитрон на соответствующее напряжение.

Я что-то нашел похожее. Причем индикация как "сверху", так и "снизу"

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1708 : Июля 15, 2011, 09:07:26 pm »
Цитировать
не хочу опять разводить байду про апокалипсис, но у меня примочки все внутри с батарейками и все для полевых условий.
Мои усилия направлены только в сторону репетирующих и концертирующих музыкантов.

А в условиях апокалиписа я напрочь забуду о гитарах, примочках и конструировании, и с головой погружусь в атмосферу выживания на этой планете (собственно, как и задумано создателем. Это мы тут чой-то расслабились - "примочки" какие-то?)

Цитировать
Я что-то нашел похожее. Причем индикация как "сверху", так и "снизу"
Сверху не имеет смысла. Лично я рассчитываю все свои примочки на допустимое напряжение от 7 до 15В.

Но, - согласен, бывают Кроны с начальным напряжением чуть ли не до 10В.
Но эта их первоначальная "эйфория" уходит буквально в течение нескольких минут. И дальше все стабилизируется на уровне 9В.

К чему это я.
В предложенном выше варианте, балластный резистор заведомо будет низкого номинала, что предусматривает повышенное потребление, если напряжение выше 9В.
Но, на 9В все стабилизируется. Собственно, под это напряжение и нужно рассчитывать номинал резистора.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1709 : Июля 15, 2011, 09:22:27 pm »
Тему с апокалипсисом оставим для озабоченных. Я тоже слегка верю, что ничего не будет, но....
Понятно никто не будет и думать про какие то железяки, а спасать в первую очередь будет своих близких

А батарейки все ж для выездов на природу. Речка, лес, костер, шашлык, и ... +батарейное питание  :)

Вот нашел кое-что в вырезках.
Если отбросить левую часть, то будет так, как вы говорите



hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1710 : Июля 16, 2011, 08:27:38 am »
@Ал-ндр.
Цитировать
Вот нашел кое-что в вырезках.
Вот ужОс-то... Это надо совсем батарей не жалеть. А результат измерения все равно будет очень приблизительный.
Если тебе так уж по нраву светодиоды, используй моргающую систему, в которой светодиод импульсно разряжает предварительно заряженную емкость. Сэкономишь несколько мА. Но простой такую систему уже не назовешь.

P.S. Загляни в личку.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1711 : Июля 16, 2011, 05:50:03 pm »
Цитировать
Вот ужОс-то... Это надо совсем батарей не жалеть.

Никакого ужаса
Попробовать можно. Оставить R1+R2, Д3, Д4
Пока под руку не попались подходящие стабилитроны,надо рыться в хламе

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1712 : Июля 16, 2011, 06:01:19 pm »
Цитировать
Никакого ужаса
Ужас - ужас...
Возиться с подбором стабилитрона - это реально ужас.
Надо использовать LM337 - с делителем из 1% резисторов. А в качестве светодиода - двухцветник, который меняет цвет, но не прекращает светиться.

А использовать триггер - это просто моветон...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1713 : Июля 17, 2011, 07:56:15 am »
Вот схемка на двухцветник. Настолько боян, что даже не скажешь откуда. Отовсюду.



Если пользовать двухцветник с общим катодом, то схемку след. перевернуть.
Я нарочно не стал конкретизировать типы да номиналы. Полная твоя фантазия.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1714 : Июля 17, 2011, 09:26:52 am »
Видел в мурзилке похожее, там он проходит как индикатор точности настройки радиостанции. Беру на заметку

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1715 : Июля 31, 2011, 12:37:22 pm »
Ал-ндр

случайно сегодня наткнулся на такое, может будет полезным а может и бесполезным :) Потребляемый ток в дежурном режиме: 0,1мА



з.ы.Там есть пару строчек описалова, если надо-говори- наштампую. :)

 

« Последнее редактирование: Июля 31, 2011, 12:38:53 pm от smex03 »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1716 : Июля 31, 2011, 03:56:15 pm »
smex03:

Первым делом посмотрел, что у меня в наличии, нашел только К190КТ2П. Есть еще К561КТ1, К561КТ3, К561КН1. Но К190КТ1, если не изменяет память, 5-канальный коммутатор.

Цитировать
Там есть пару строчек описалова, если надо-говори- наштампую.

Если не затруднит, наштампуй, просто интересно, что к чему

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1717 : Июля 31, 2011, 05:12:53 pm »
Полагаю всё же, что супротив восьминогого АТМЕЛА в этом применении ничто не сравнится - нет никаких проблем сделать многофункциональный индикатор, который будет даже время наработки батарейки считать - а не только тупо включение индицировать.

ХИНТ: наконец то занялся давно назревшим - приехала ардуень (ардуино нано) и начал с ней погружаться в новую-старую тему.

ХИНТ2: вот забавная штучка


http://ekits.ru/index.php?productID=2376&product_slug=sem0010m-8a

Макетка с готовым микропроцессором - по цене 200руб (!). Собери, что угодно.
Продавцы прямо так и говорят - от макетки отрежь лишнее, а на оставшемся собери что нужно и встрой в свой прибор.
По такой цене это действительно прорыв.
Сделать на этой штуке по настоящему умный индикатор - нет проблем. Оно будет контролировать встроенным АЦП напругу питания, будет даже через  единственный светодиод серией кодированных вспышек индицировать любую ситуацию. Будет с нужной задержкой и в нужной последовательности включать любые цепи. Послужит генератором вибрато с любой формой волны.
Для справки: мощности процессора хватает для организации осциллографа с частотой дискретизации до 50 кГц.
Полагаю, что сделать на этом адаптивный анализатор формы звуковой волны и на его базе - устойчивый даун-октавер, дело не чрезмерно сложное. Всё нужное - встроено в кристалл (включая 10-разрядные 6-канальный АЦП).

Камрады! Ну хватит уже месить идеи четвертьвековой давности - чай не ХХ веке уже давно живём-с...
Написать программку зажигания светодиодов для ардуины - это два часа времени, с учётом отсутствия опыта программирования.
Всё уже готово, разжёвано и в рот пропихнуто - остаётся только сделать небольшое глотательное усилие...  :-[
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1718 : Июля 31, 2011, 05:53:52 pm »
Cигнализатор разрядки батареи аккумуляторов

    Сигнализатор рассчитан на установку в приёмники, работающие от батареи аккамуляторов 7Д-0,1. Он собран на микросборке полевых транзисторов К190КТ1 и по этому потребляет в дежурном режиме очень малой ток,- менее 0,1мА. При напряжении питания, превишающем минимально допустимое значение (7в), светодиод не горит. При снижении напряжения питания до 7в загорается светодиод сигнализируя о необходимости подзарядки батареи аккумуляторов. Подстроечным резисторм устанавливают порог включения светодиода. Разность между напряжениями источника питания, при которых гаснет и зажигается светодиод, составляет всего около 0,03в.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1719 : Июля 31, 2011, 06:00:01 pm »
Для батарейных применений больше подходит эта серия однокристалок
http://focus.ti.com/paramsearch/docs/parametricsearch.tsp?sectionId=95&tabId=1200&familyId=342&family=mcu
У меня девайс на них с 2-мя NTC термисторами и ЖК дисплеем (просто стекло без электроники) работает от литиевой батарейки уже 10 лет.