Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 60861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1760 : Сентября 18, 2012, 10:39:25 am »
Кто-то тут мне подсказал (не помню кто), что интересно было бы узнать, как поведёт себя стержневка в смысле микрофонного эффекта в режиме триода.
Действительно интересно.
Пусть потеряю в усилении, но может и будет смысл?

После выставки займусь экспериментами.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1761 : Сентября 26, 2012, 01:37:32 am »
Нахожусь в раздумьях.
Всех, с кем общался на выставке, извещал о своих планах упростить девайс.
Т.е. - выкинуть спикерсим и упростить темброблок.

Многие просили спикерсим оставить.
Видимо двух версий не избежать.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1762 : Сентября 26, 2012, 01:50:55 am »
Цитировать
интересно было бы узнать, как поведёт себя стержневка в смысле микрофонного эффекта в режиме триода.
Гораздо более интересно, как вообще поведёт себя стержнёвка в режиме триода!
Фишка стержнёвок в том, что они ведут себя очень по иному, чем классические пентоды - поскольку вместо сеток тут фокусирующие электроды и в триодном режиме оно может не заработать вообще.

А микрофонный эффект - дело десятое, да и по физике его (резонанс нити накала) он должен быть одинаков.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1763 : Сентября 26, 2012, 01:59:34 am »
Цитировать
Гораздо более интересно, как вообще поведёт себя стержнёвка в режиме триода!
Фишка стержнёвок в том, что они ведут себя очень по иному, чем классические пентоды - поскольку вместо сеток тут фокусирующие электроды и в триодном режиме оно может не заработать вообще.
Неоднократно испытывал в предыдущих экспериментах. Работают прекрасно, только усиление чуть меньше.
А вот на микрофонный эффект не догадался проверить.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1764 : Октября 03, 2012, 02:16:11 pm »
Жаль, пока руки не доходят до экспериментов.

Преамп ничем не уступает девайсам на классических лампах.
Но вот микрофонный эффект в (любых версиях) замечали все.

Причем он не доставучий, на игре не сказывается. Но всем хочется максимального комфорта. Заметен при нажимании кнопки.

Но есть замысел.
Хочу полностью обернуть баллоны демпфирующим материалом.
Может быть в стекле погасятся какие-нибудь стоячие волны?

Сожалею, что мало кто идет по моему пути. Ну это и понятно - проект достаточно сложен даже для копирования.

Для меня тем лучше. Останусь без конкурентов.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1765 : Октября 03, 2012, 03:31:56 pm »
Цитировать
Сожалею, что мало кто идет по моему пути. Ну это и понятно - проект достаточно сложен даже для копирования. Для меня тем лучше. Останусь без конкурентов.
Думаю, дело не в сложности. Эта штука - вещь имиджевая, в практической работе питание от батарейки мало кому надо. Точнее, мало кого вдохновляет идея поступиться многим ради возможности питания от батарейки. Малые размеры гаинты 0124 (размер ради самогО размера - снова имиджевый момент) - также ограничивающий фактор. Кому надо было собрать ламповый напольник - тот уже собрал. Притом, по полной схеме с хай-гейном, с переключением каналов или хотя бы с режимом буст (соло). Также, ты применил транзисторы, а это многих отпугивает, ибо не труъ. Народ наелся всяких якобы ламповых В-твинов, Култронов и т.п., где лапа для разогреву (часто для понтов), а обвязка каменная. У тебя, конечно, не совсем так, но всё же... Плюс, проблема с микрофоном. Разумеется, поставленную самому себе задачу ты решил достойно, народ это оценил ... и пошёл паять клон злого пивика (тема toiler'а, вроде). Мало осталось блюзменов - это в-третьих (или в-пятых).

Итого, имеем идею ради идеи без того нового, чего нет в "обычных" ламповых девайсах (звука, функционала и т.п.), и ради чего диайщик резко загорелся бы желанием повторить эту разработку. Так что, конкурентов у тебя и впрямь не будет.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2012, 10:51:33 am от olegfx »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1766 : Октября 03, 2012, 03:56:52 pm »
Цитировать
Итого имеем идею ради идеи
Не согласен.
Я не ориентируюсь на широкий рынок ради денег, как некоторые (не буду упоминать имена, чтобы не делать антирекламу).

А вот понимающие, оценили по достоинству (саму идею сабжа), чего мне вполне достаточно для удовлетворения творческого самолюбия...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1767 : Ноября 07, 2012, 08:46:15 pm »
Попала ко мне на профилактику одна из самых ранних версий сабжа, когда это еще была примочка на вход, с тру_байпассом.
Примочка длительное время очень активно эксплуатировалась, причем в арсенале группы считается лучшей.

Но тут возник вопрос, довольно загадочный. То ли владельцы принюхались, то ли это на самом деле. Я и сам начинаю сомневаться.
Звук не изменился, ресурса ламп должно еще надолго хватить.

Но увеличился микрофонный эффект. Не по амплитуде (амплитуда как была, так и есть мизерная), а по длительности.
Если раньше затихало за 6 сек., то теперь - за 15.
Пока я еще не уверен что это так, буду проводить исследования.

Причем, на игре это совершенно не сказывается. Но для полного комфорта надо бы с этим разобраться.
Это как комар над ухом - жужжит, хоть и не кусает, а все же неприятно.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1768 : Ноября 07, 2012, 08:58:03 pm »
Uncle_Cherry, пора закрывать эту тему, потому как это и нах не кому не нужно

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1769 : Ноября 07, 2012, 09:36:03 pm »
@ Ал-ндр, не боись!
Будет еще праздник на нашей улице! ;)

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1770 : Ноября 07, 2012, 09:47:38 pm »

Не, не будет тут праздника  :)

Форум сдох, тут удобно быть только критиканом, каковым я и становлюсь с этого дня  ;) Никакого конструктива, только критика  ;D.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1771 : Ноября 07, 2012, 09:55:40 pm »
Я тоже покритикую - где сабж? Я помнится прототип уже год назад или более щупал, где продолжение?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1772 : Ноября 07, 2012, 10:16:42 pm »

Цитировать
Я тоже покритикую - где сабж?

Покритикуешь, если будет что критиковать  :)

А так тут больше по унитазам... Людям некомфортно кал извлекать  ;)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1773 : Ноября 14, 2012, 02:59:01 pm »
Хоть уважаемый Ал-ндр (один из инициаторов этой темы) немного и повесил нос, я так поступать не буду, пока не выйду победителем. Знаю, что эта тема интересна всего лишь нескольким людям в стране, но мне этого уже достаточно.

Сейчас активно борюсь с микрофонным эффектом. Пока что побеждает он.
Но, не сдаюсь.
Проверил в триодном режиме. Усиление упало незначительно, характер перегруза воодушевляет. Но микрофонный эффект резко снизился.
Пробовал обернуть баллон демпфирующим материалом. Разницы не заметил.
Значит, эта длинная ниточка накала, через весь баллон, вряд ли влияет на стекло.
Но все равно, для подстраховки, решил обмазать баллоны невысыхающим клеем Момент.

Еще хочу попробовать снизить напряжение накала, чтобы увеличилась жесткость нити.
Это нежелательно при повышенном анодном напряжении, но у меня анодка довольно низкая.

Есть еще мысль повысить тактовую частоту преобразователя. Вполне возможно, что какая-то гармоника входит в резонанс с нитью накала.
Заодно еще улучшу фильтрацию по анодке.


Время подобно змее, укусившей свой хвост

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1774 : Ноября 14, 2012, 06:55:32 pm »
Периодически возвращаюсь к теме... Лампочек десятка три имеется в запасе, хотелось бы извлечь из этого хоть какую-то пользу :-)

Существенных успехов в борьбе с микрофоном тоже пока нет :-(
Все именно так, как говорит Uncle_Cherry: в триодном включении микрофон слегка уменьшается (но, на мой взгляд, не так уж существенно), любое демпфирование баллона эффекта абсолютно не дает.
Немного помогла вертикальная установка ламп, но скорее всего - мне показалось :-) Возможно, триодное включение плюс демпфирование вкупе с вертикальным расположением баллона и даст какое-то заметное улучшение, надо попробовать... Пока делал только триодное включение и вертикальную установку.

Изменение тактовой частоты преобразователя ни к чему не приведет, я экспериментировал с трансформаторным БП и стабилизированной анодкой - все едино :-(

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1775 : Ноября 14, 2012, 07:30:17 pm »
Пока что это всё у меня эксперименты и полумеры.
Радикальный выход вижу только в полной механической отвязке субблока ламп от всей примочки.
Это возможно только в G0473. Одна из фишек моего проекта (G0124) теряется.

Но очень многие хотят даже в этом варианте (наверное, какие-то слепо верующие).
Тем не менее, я в сомнениях.
Было - лампа, батарейка, микрокорпус.
Что в сухом остатке?
Ребята, которые 2 года играли на этой примочке, ни разу не питали ее от батарейки... :-?

С другой стороны, крутые гитаристы, которым мои фишки по душе, совершенно плевали на микрофонный эффект. Его слышно только в паузах.
А когда весь в игре, там не до пауз :D
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1776 : Ноября 15, 2012, 05:08:47 pm »
Эксперименты с примочкой, попавшей ко мне на профилактику, принесли положительный результат.
Несмотря на то, что обошелся малой кровью, эффект ощутимый.

Всего-навсего перевел первую лампу в триодный режим и параллельно электролитам в анодке поставил керамику 470 нан. Ну и слегка повысил частоту преобразователя, на 25 %.

Этих мер оказалось достаточно, даже не пришлось экспериментировать с напряжением накала.
Видно все-таки имели место быть какие-то резонансные завязки частоты преобразователя с длиной нити накала. Надо будет это более тщательно исследовать.

В итоге - клиенты довольны. Остался только легкий намек на писк полудохлого комара.
Я доволен тем более.
Вырисовывается новая концепция примочки в виде преампа.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1777 : Ноября 16, 2012, 07:36:38 pm »
Дяденька, а ты в курсе, что прямонакалам надо периодически менять полярность накала, иначе нить очень неравномерно изнашивается и лампа меняет параметры (звук?) и дохнет намного быстрее? Либо, питать переменкой.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2012, 07:43:24 pm от olegfx »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1778 : Ноября 16, 2012, 07:50:24 pm »
Привет дяденька!
Чевой-то я ни на одном сайте еще не видел, чтобы прямонакал питали переменкой в спутниках или в подводных лодках.
И сам автор этих ламп об этом не заикался.

А теперь давай порассуждаем логически. Нитка накала идет через баллон.
Рядом - жесткие электроды в виде управляющих, экранных сеток и анода.
Как может эмиссия нити накала повлиять в какую либо сторону?

Ресурс ламп гарантирован без скидки на варианты питания накала.
Единственное условие - при повышенной анодке и пониженном накале могут быть проблемы. ;)
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1779 : Ноября 16, 2012, 08:07:08 pm »
Ну, свои паспортные 1000 (или сколько там) часов они отслужат и так, но это не очень много. А насчёт "не встречал" - почитай на аудиопортале, например.
Цитировать
Как может эмиссия нити накала повлиять в какую либо сторону?
С одной стороны нити потенциал больше, чем с другой - вот, в том месте нить и убивается быстрее из-за повышенной эмиссии. Честно говоря, точно не знаю, как с этим эффектом обстоит дело в стержневых маломощных лампах, но в других прямонакалах народ применяет даже контроллеры - с каждым включением меняется полярность накала. Либо, питают переменкой.

Ты же писал, что через два года эксплуатации что-то там поменялось с микрофоном, вот, я и вспомнил о таком эффекте. Можно считать, что это я написал для (некоторого) оживления темы. ;)
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2012, 08:10:59 pm от olegfx »