Твёрдотельный гитарный конец 2

[Medved]

Ищи косяк. Оно не может не работать...

[xbananov]

как позволит время

[Medved]

Ты говорил, что с ОИ работает. Ты какой стоковый резюк ставил и какой истоковый?
Там ведь по сути каждая половинка- ОИ, динамик играет роль стокового резистора... Попробуй просто без смещения сначала- затворы через 100к резюки посади на выход истокового резистора или если его нет на исток. У тя будет чистый класс А с током покоя под 4А. Если и так не будет усиливать, тогда не знаю...

[xbananov]

Собирал каскад  ОИ, в сток резистор - 10 Ом (10W ) Питание +20.
Исток - на массу. Смещение -3.5В через 22кОм на затвор.
Однотакт, класс А.
В таком виде усиление -3.3.
Линейность кстати весьма приятная. Ограничение очень культурное. Эмоции только положительные.

С двухтактником тоже разберусь, как только появится нормальный блок питания.

[lart]

Попытка оживить топик:
http://www.redcircuits.com/Page123.htm

В симуляторе пошаговое выполнение рекомендаций по настройке прибора привело к 100% успеху...

...блин, где взять время на испытания вживую? :-(

[Алексей]

Ларт, пустое это... Кондер на выхлопе - это отстой! Уж лучше поставить ТВЗ! =)
Если делать на мосфетах, так чтобы выход был без трансорматоров и, тем более, без кондеров.

[Spiteful]

  Свершилось. Я заполучил КП801А. Думаю как лучше распорядиться этим сокровищем.

  Для тех кто не в курсе что это такое - это такие полевые транзисторы с pn переходом (jfet), СИТы, которые очень похожи на триоды. При этом достаточно мощные. Кому интересно, могу выложить даташит.

  Планирую сделать двухтактный трансформаторный мощник, точно как на лампах. Причём, два варианта: немощный на КП903 и мощный на КП801. И сравнить это дело с лампами. Надо только трансы посчитать и намотать (заказать).

[xbananov]

У меня 4шт КП801В лежат - пыли сантиметра 2 уже.., не доходят руки.

[Medved]

С кп903а снимать трансом практически нечего при приемлимом выходном сопротивлении (десятки ом хотя бы). Другое дело кп801...

[Spiteful]

  Medved, опять двадцать пять. Я уже не знаю как объяснять что НЕТУ ТАКОГО ПОНЯТИЯ как ВЫХОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА. Чего прицепишь к выходной обмотке - то и будет нагрузкой каскада, и будет она либо оптимальной, либо нет. Коэффициентом трансформации СОГЛАСУЮТСЯ ЛЮБЫЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ. Исходя из этого речь можно вести о мощности, которую 903-е могут отдать нагрузке, а это примерно 10 Вт с пары.

  П.С. Прошу прощения за повышение голоса, не сдержался.

[xbananov]

Spitefull,
Медвед, насколько я понимаю, хотел сказать о другом: КП903 возможно питать от 20В максимум. Т.е. от весьма низкого питания. А наклон выходных ВАХ у них маленький, т.е. выходное сопротивление со стороны стока - большое (несколько килоом). Для согласования нагрузки и выходного сопротивления КП903 нужен весьма приличный коэффициент трансформации (что-то порядка 20-30). Соответственно максимальная амплитуда на выходе трансформатора будет 20/30=0,67..1В. Что на нагрузке 8Ом даст мощность порядка 30..60мВт.

[Spiteful]

   Не, ребят, я вас не понимаю. Уж извиняйте.

[Алексей]

  НЕТУ ТАКОГО ПОНЯТИЯ как ВЫХОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРНОГО КАСКАДА.

Позволю себе с тобой не согласиться. Выходное сопротивление - это понятие, характеризующее 4-полюсник. Оно присуще любому 4-полюснику согласно ТЭЦ. Определяется как производная выходного напряжения по выходному току. Это может быть какая угодно величина в итоге, математически комплексная, функция частоты и т.д., но это понятие, и оно присуще в том числе и трансформаторному каскаду.

Сейчас я боюсь ошибаться, но дома почитаю Войшвилло и тогда уже скажу точнее.

[Spiteful]

  Алексей, с формальной точки зрения ты прав. Это я опрометчиво написал, признаю.

[Алексей]

Я специально открыл Войшвилло, прочитал:

"Кроме того, усилитель, как и всякий четырехполюсник, характеризуется величиной выходного сопротивления Zвых, играющего роль внутреннего сопротивления генератора по отношению к нагрузке Z2. Модуль выходного сопротивления |Zвых| и фазовый угол фи-вых в общем случае явлются функцией частоты." стр. 36

[patron]

Мужики - не спорьте шибко, - каждый прав по- своему. Просто в теории усилителей мощности принято обычно говорить об импедансе, приведённом к коллектору ( стоку, аноду и т.д. ), а не о выходном сопротивлении.
Cуть от этого шибко не меняется: и Spiteful  и  bananov говорят правильно об одном и том-же.
Мощный биполярный транзистор обычно используется в выходном каскаде как усилитель тока и его можно открыть "как ворота в кремле" - лишь бы источник отдал нужный ток и транзистор не вышел за границы ОБР, чего не скажешь про лампы, у которых действительно выходное сопротивление довольно высокО и существует некоторое оптимальное сопротивление нагрузки, приведённое к аноду, на которое лампа отдаст максимальную для неё мощность с оптимальным КПД не вылезая за предельно допустимую рассеиваемую анодом мощность.
Пардон  

[Spiteful]

   Алексей, ты всё правильно написал. Я имел в виду что если у тебя в руках КОЭФФИЦИЕНТ ТРАНСФОРМАЦИИ вых. трансформатора, то выходное сопротивление можно сделать ЛЮБОЕ. Вопрос только о мощности остаётся в этом случае. Она передаётся вся при оптимальном Ктр, не считая кпд транса.

  Но я так и не понял, причём здесь наклон характеристик? Ребят, в этой самой теме я уже выкладывал графический расчёт трансформаторного каскада на 903-х, рисовал Вам нагрузочную прямую по переменному току... ))) мои силы на исходе ))))

[xbananov]

Наклон характеристик есть по сути выходное сопротивление со стороны стока.
Rстока=мю/S
S -крутизна в рабочей точке
мю- коэффицент, обусловленый паразитной модуляцией
сопротивления канала в зависимости от напряжения сток-исток.
Если мы ПТ включаем по схеме ОИ, то выходное сопротивление каскада есть Rcтока//Rнагр.
Rнагр - естественно полное сопротивление со стороны ПТ, т.е. уже преобразованное трансом. И .т.к. Rнагр будет существенно зависеть от частоты (пропорционально в К^2 раз сопротивлению АС) , то при Rнагр<<Rстока получится просто совершенно раздемпфированная система, которая будет оччень сильно бубнеть на частоте резонанса.
А коэффициент трансформации К действительно можно брать теоретически любым, даже не спорю с этим.

[Spiteful]

"при Rнагр<<Rстока получится просто совершенно раздемпфированная система, которая будет оччень сильно бубнеть на частоте резонанса" - вот это не понял, поясни пожалуйста. У пентодов ведь внутреннее сопротивление много выше нагрузки, ан ничего, повсеместно оно используется и "бубнежа на резонансе" не наблюдается. В чём разница?

[Алексей]

Ребята, вы говорите о совершенно разных вещах. =) Один про Фому, другой про Ерему. =)