Автор Тема: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?  (Прочитано 82215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« : Января 16, 2010, 05:53:10 pm »
Сидел я как-то за паяльничком...
Вообще мне нравится тематика ПТ-эмуляции лампового звука. Интересные люди, интересные схемы.Кое-что и повторил. Но не фанат. Особенность психики-для меня зафанатеть, наверно даже сложнее, чем забеременеть. И даже хуже-ревизионист. И после армии навсегда осталось желание идти не в ногу. Поэтому и эмуляцию понимаю на свой лад.
Так вот, появился на свет вот такой каскадец:
[/URL][/img]
Cобрано из совсем бросовых деталей, а звук порадовал. Это не лампа, отнюдь. Но в звуке есть и яркость германия, и жесткость фуза, и похожесть на перегруженный ПТ, а на осциллограмме присутствует знаменитая скругленная нижняя полочка и плывущая скважность.
Номиналы  и типы транзисторов еще не оптимизированны, это первая прикидка, но обещающая. Если поработать-может получиться примочка с оригинальным голосом.
Есть мнения?
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #1 : Января 16, 2010, 06:30:44 pm »
Схемку скачал. А почему не сразу: эмуляция лампы на БТ? :) Я считаю, что эмуляция лампы на ПТ - не единственный способ.

Тему можно было и в более серьезный раздел.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #2 : Января 16, 2010, 06:45:53 pm »
Ну, в полную эмуляцию я не верю. А начал здесь, потому что неформат-ведь примочки нет пока. К тому-же здесь нейтральная территория, не повязанная определенной тематикой. По уму рановато бы мутить, да слишком расперло после прослушивания.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #3 : Января 16, 2010, 06:59:15 pm »
Цитировать
Ну, в полную эмуляцию я не верю.
Ну если б была "полная", то тогда нужно было бы исключить слово"эмуляция", логично? В "полную" конечно никто не верит.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #4 : Января 19, 2010, 02:53:06 pm »
А чё так скромно, во флуд?
И есть шанс послушать это дело?

6,2к нестандартный номинал. не опечатка? Про Бэтты есть что сказать? Ёмкости вход/выход что ставил? По входу то может быть начиная от 5нан бустера до 2,2мкф фуза ::)
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 02:55:38 pm от Jimmy_Page »

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #5 : Января 20, 2010, 02:54:08 am »
Крайне любопытно.
Попробую.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #6 : Января 20, 2010, 03:46:05 pm »
2Jimmy Page.
6.2К почему нестантарт? Обычный номинал ряда Е24. Некритичный, кстати.
Емкости по входу сейчас стоят 0.1 мкФ. Это не окончательно, также как и R1,R2.
Бэта первого транзистора около 70 (китайский тестер), второго не мерил. Коэффициент усиления каскада 10-14.
С послушать нужно малость обождать. Сейчас проэкт существукт в виде макетки (входной каскад на ПТ, три обсуждаемых в линию, темброблок), фонит. Вот упрячу это дело в какую-никакую коробушку и запишу.
Простота хуже воровства.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #7 : Января 21, 2010, 01:53:46 pm »
hamaha, такой каскадец интересный - обязательно отмакечу и послушаю. Спасибки.
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 03:57:28 am от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #8 : Января 21, 2010, 06:23:45 pm »
А чего смещение первого БТ задается таким странным образом? Почему не как обычно?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #9 : Января 21, 2010, 07:23:18 pm »
Это потуга не потерять в передаче. К-т усиления и так невелик, Ge-транзисторы не любят микрорежимов.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #10 : Января 21, 2010, 08:44:47 pm »
Собрал я эту штуку. Схема работоспособна. Собрал пока из первых попавшихся деталей. Транзисторы - МП42Б, Ку обоих меньше 100. ГТ308В - был целый кулек, только надо искать. Диод пока Д226Б, Д220 думаю тоже найду. Остальные номиналы в пределах нормы. Питание правда меньше 9В, батарея собранная из 6-ти элементов 1,2В - поэтому меньше получается.

Звук приятный - клиновый, но до хардового кранча не дотягивает, как раз только начинает подгружать. Может это связано с низким Ку транзисторов и с пониженным питанием.  Байпаса нет, поэтому трудно пока уловить разницу с прямым сигналом.

В чем то есть сходство?

Если ничего не помешает, завтра сделаю фотоотчет.

Маленький косячек в схемке, полярность электролита нужно поменять на противоположную, прозрачная обкладка по совковым обозначениям всегда была плюсом. ;)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #11 : Января 22, 2010, 02:52:10 am »
Меа кульпа. Привык к плюсу в питании, рука сама чертит.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #12 : Января 22, 2010, 07:32:56 am »
Ну а что по звуку? Судя по 1-му посту он у вас фузит, а у меня почему-то не дотягивает до этого режима. Какой Ку 1-го транзистора?

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #13 : Января 22, 2010, 10:34:04 am »
Сейчас тоже отмакетил, поигрался. У меня наоборот получилось что среднее между фузом и драйвом. Т.с. драйв с волосами фуза :D Приятно реагирует на ручку громкости.
Вместо 30к ставил переменники и игрался - много интересного можно нарулить.
Вердикт - зачет, нужно пользовать!
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 10:34:58 am от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #14 : Января 22, 2010, 02:09:38 pm »
@Ал-ндр. Может быть просто не раскачал сигнал до каскада. К-т ус.транзистора прим. 70, каскада существенно меньше, ок. 12, я об этом писал выше. Работа как исказителя начинается при Uвх>0.4 В эфф., т.е. сигнал с гитары нужно прежде усилить.
По поводу ГТ308-может и не надо. Я ведь презентовал не конструкцию, а идею, схему каскада. Если народ поюзает то, это и найдет лучшую комбинацию - хорошо!
@Khaba-khaba. Драйв с волосами фуза-отлично сказано! Собственно такой гибридный звук я и имел в виду. Надо сказать, что сначала я пошел с другого конца и получил "фуз с волосами драйва". Мод фуза "Axis-2" был выложен в ветке про фуззфейс на МП42 (п.424). Никто не заинтересовался, а зря: с помощю всего одного ПТ звук становится гораздо мягче, кварты и квинты звучат вменяемо.
По схеме: мое мнение, что резистором в коллекторе играться не стоит, его нужно выставить по отсутствию насыщения при сильном сигнале (осциллограф, увы...). А вот R1-да. Тут регулируется постоянная разряда входной емкости.
Кстати, емкость С1 не пробовал менять? Если да, то что получилось?
Простота хуже воровства.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #15 : Января 22, 2010, 03:04:19 pm »
попробовал этот каскад. Вполне нормально.
Потом попробовал взять 6Н1П и включить обин триод перед двумя такими каскадами, а второй после. Очень хороший звук получился. Я не слышал не одного гибридника, который звучал бы лучше.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #16 : Января 22, 2010, 03:21:46 pm »
@Sanoend. Я тоже пришел к выводу, что последним каскадом лучше иметь лампу (ПТ). Но ты меня опередил! Респект.
Простота хуже воровства.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #17 : Января 22, 2010, 03:25:19 pm »
Цитировать
Кстати, емкость С1 не пробовал менять? Если да, то что получилось?
Входной пробовал менять. Сначала поставил 100nF получилось прикольно , но мало высоких на полностью выкрученной ручке громкости на гитаре. Потом поставил 2,2nF стало почище. У меня гитара с очень мощным выходом в моем случае скорее придется еще подбирать сопротивление R2. Ну это может завтра попробую.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #18 : Января 22, 2010, 03:46:51 pm »
В общем у меня тоже все ОК! На 1-й транзистор поставил панельку и менял их. От коэффициента мало что зависит, хотя разница все ж ощущается. Большая зависимость от типов транзисторов, например на кремнии 2N3906 вообще не работает. Пробовал АС128, АТ270 (Ge) - очень хорошие результаты. Из наших П416А - его и оставил в схеме. А 2-й транзистор остался без изменений - МП42Б.

Обе емкости - 47nF

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: БТ-эмуляция ПТ-эмулятора?
« Ответ #19 : Января 22, 2010, 04:38:01 pm »
Выкладываю еще один вариант "эмулятора", совсем крамольный и неприличный. В свете последних сообщений емкость, наверное, надобно поменьше. Ну, это уж кто как намакетит.
[/URL][/img]
Простота хуже воровства.