Схема примочки Krank Distortus Maximus

[FreeMan]

Я конечно не охеренный спец, но (etc)

Итак, раскурим микрокап на предмет первого каскада: транзистор BC550C, нагрузка регулятора гейна - сопротивление 50кОм.
Расчет частотных характеристик дает на частоте 60кГц (указанной уважаемым оппонентом, как граничная для ЛМ386) спад в -15дБ. При подключении между коллектором и базой емкости в 1000 (!)пФ спад увеличивается до -31 дБ. Не верим микрокапу и включаем емкость между базой и землей. Спад, в лучшем случае, едва достигает -17 дБ.
Не верим снова и смело идем баламутить народ.

[DDD]

...современные высокоуровневые гитары раздружились с 9-вольтовыми примочками. Дело дошло уже до того, что перегружаются входные повторители с рабочей точкой на полпитания...
 

hamaha,
совершенно верно!
Более того, никакая гитара никогда не дружила ни с каким каскадом, питающимся от 9 Вольт: практически любая старая гитара влегкую шлепнет атаку амплитудой в один Вольт, и любая примочка, у которой первый усилительный каскад имеет Ку=5 или более, такой сигнал без искажений не воспроизведет.
Это знают все, и посему такие попытки даже не предпринимаются.
Другое дело - и это одно из главных правил для тех, кто предпочитает "Крону" кенотрону - что эту убийственную атаку надо преобразовать в другой параметр, несущий в себе информацию об амплитуде и спектральном составе атаки...или зарубить её нафик; но это будет уже другое звучание.

[ВОВЧИК Z]

to Freeman:  Почему это не верим. Всё верим. На 10 кГц можно посчитать? Просто самому стало интереснтн. У меня в основном всё получено экспериментальным путём. Сделал каскад, послушал, нравица - не нравица - переделал. Но в большинстве своём от неких базовых схем отойти не получается. Так что симулятором спорить не буду. Так показал - значит так и есть, ну или должно так быть.
Ну и в итоге не могу понять к чему ты это дело клонишь? только к Замене кремниевого транзистора германиевым?

[ВОВЧИК Z]

Не . пока девятивольтовые примочки рано списывать со счетов. Да и моща датчиков не сказать что растут очень сильно а скорее увеличивается их часть по отношению к остальным. X2N уже почти 30 лет производится , а среди пассивов до сих пор одним из самых диких по выхлопу является. Магниты конечно на нём - страшное дело. Меньше 10 мм к струнам ставить нельзя. Да выход большой с него , согласен, но 9 вольт ему далеко - там и вольта двойной амплитуды наверна не будет. А активы - эт да. 9 вольт для них явно мало- даж 18 эт узкий корридор для них.

[FreeMan]

По симулятору примерно: на 10кГц от +0.5дБ до -1Дб в первом случае и +0.5 до -14дБ во втором.
Поскольку входной каскад здесь представляет собой схемотехнику немудреного требл-бустера, то германий даст и искомую фильтрацию по ВЧ и некую "винтажность" звука.

[ВОВЧИК Z]

Я как понял ты хочешь добыть с кранка винтажный звук. Я правильно тебя понял?

Поскольку входной каскад здесь представляет собой схемотехнику немудреного требл-бустера, то германий даст и искомую фильтрацию по ВЧ и некую "винтажность" звука.

дело ваше конечно...

[Lok-T@r]

М... вопрос. Тут вроде проскакивала картинка, как пересчитать входной каскад в триодный? Не?

[el Doctor]

обсуждающим проблему "выхлопа в  1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.

[hamaha]

обсуждающим проблему "выхлопа в  1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.

Ну почему бы не посмотреть? Гугль работает исправно.
Вот сводная таблица датчиков ДиМарцио:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_315.html
Цифры вроде-бы есть, только непонятно о чем они.
Не бывает измерения без описания условий измерения. Здесь про условия ничего не сказано (да и нигде не сказано). Меж тем естественные вопросы напрашиваются:
  с какой скоростью был нанесен удар
  чем
  по какой струне
  в какое место струны
  под каким углом
  в какой момент времени по отношению к удару было измерено напряжение
  чем
Без знания этих входящих приведенные значения напряжений не имеют смысла.

Но ДиМарцио хотя бы придерживаются какой-то наукообразности. А вот таблица Сеймура нашего Дункана:
http://www.seymourduncan.com/comparetones/

Здесь вообще цифры заменены пиктограммами и понимай как знаешь.
Но не все так печально. Если ткнуть в выбранный звукосниматель, вылезут подробности, в том числе и числовая расшифровка пиктограммы. Значок огня - это будет "high" вольт.

Все все поняли по таблицам?

[DDD]

обсуждающим проблему "выхлопа в  1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.

Этого бывает, да еще и как (!).
Неоднократно тыкался осциллографом на входы примочек, к которым подключена гитара (т.е. выход звучка нагружен на входной импеданс примочки, а не работает на "холостом ходу").
И что я видел? Запросто шибает 4 (четыре) Вольта амплитуды на сильной атаке, иными словами 8 (восемь) Вольт peak-to-peak.
Это на гитарах с рядовыми хамбакерами, а если взять звучок из породы "hot humbucker", то я вообще и думать боюсь, что там можно увидеть.
От синглов, видимо, следует ожидать примерно вполовину меньше.

[el Doctor]

@ DDD

проверь осциллограф, возможно сломался.

@ hamaha

указаны в таблицах ПИКОВЫЕ ЗНАЧЕНИЯ, максимум что может дать данный звукомниматель. Это проверено.

[Peratron]

Тем не менее DDD прав - старенький LeadStar легко выдаёт 1.5 V pp.

[DDD]

@

проверь осциллограф, возможно сломался.

Проверь шнур, вероятно не подключен  8-)

[ВОВЧИК Z]

обсуждающим проблему "выхлопа в  1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.

Этого бывает, да еще и как (!).
Неоднократно тыкался осциллографом на входы примочек, к которым подключена гитара (т.е. выход звучка нагружен на входной импеданс примочки, а не работает на "холостом ходу").
И что я видел? Запросто шибает 4 (четыре) Вольта амплитуды на сильной атаке, иными словами 8 (восемь) Вольт peak-to-peak.
Это на гитарах с рядовыми хамбакерами, а если взять звучок из породы "hot humbucker", то я вообще и думать боюсь, что там можно увидеть. 

Да не чёт уж очень много - 8 вольт от простого хамба? Ну максимум что пассив вольт выдаёт то ещё поверю. Тогда таким пассивным звучкам и примочки пассивные можна прилепил два диода и опа

[ВОВЧИК Z]

Тем не менее DDD прав - старенький LeadStar легко выдаёт 1.5 V pp.

На лидстаре может EMG 81 стоит?
У меня на пассивном хамбакере Partsland  даж при сльном бреньчании по всем шести струнам и 400 мВ не будет. Ну эт обычный хамбакер. Пробовал гитары с другими звучками - обычно было ещё меньше. На X2N больше всего выход был, но никак не 8 вольт- просто побольше чем обычные хамбакеры. Даж корговский проц у которого вроде питание ацп 5 В не грузил - был запас для чистого. Динамики конечно никакой, но факт остаётся фактом.
От темы отходим....

[Peratron]

На лидстаре может EMG 81 стоит?

Тогда это уже мод лидстар - про что было б прямо прописано.

У меня на пассивном хамбакере Partsland  даж при сльном бреньчании по всем шести струнам и 400 мВ не будет.

Речь не о среднем - речь о пик-факторе...

Даж корговский проц у которого вроде питание ацп 5 В не грузил - был запас для чистого.

От звучка до ацп очень далеко и много всяких штучек вставлено в этот промежуток.

ХИНТ: я выпускаю комбинированные преампы - мик + гитара.
Поначалу сделал вход, держащий +/- 1 В.
Так народ сильно жаловался. Пришлось модифицировать схему и сделать +/- 3 В.
Вот на этот пока не жаловались...

[DDD]

А так и делают - два германиевых диода параллельно выходу. Звук - полный навоз :-))))

[Peratron]

А так и делают - два германиевых диода параллельно выходу. Звук - полный навоз :-))))

Хм... А вот кто попробует - две гермашки в шунт, но последовательно с ёмкостью, которую подобрать?
Ы?

[ВОВЧИК Z]

А чего это даст? Т.е когда большой сигнал - то диоды открываются и подрубают кондёр. Эт уж получается при большом сигнале верха подрезаются, а при слабом сигнал чистый. Пробовал я такую идею, но только диоды с ёмкостью с коллектора биполяра на питание. Необычно так звучал, но при этом оставался фузом. Ставил правда кремниевые диоды а не германиевые. Малошумясчая штука получилась - но малость жестковато звучала. Может помог бы резистор последовательно диодам...... Лежит на полке . Ковырять её не охота

[Lion]

Вот сводная таблица датчиков ДиМарцио:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_315.html
Цифры вроде-бы есть, только непонятно о чем они.
Не бывает измерения без описания условий измерения. Здесь про условия ничего не сказано (да и нигде не сказано).

В бумажном каталоге DiMarzio комментарий к таблице:
Test Conditions: Pickups installed at normal height in solid-body guitar; "A" string picked, other muted; RMS (AC) voltage into a 100 K ohm impedance measured 350 milliseconds after initial pick attack.