Автор Тема: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier  (Прочитано 102480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shulce

  • Сообщений: 459
    • ICQ клиент - 488661114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1020 : Июня 22, 2008, 08:22:04 am »
Диаметр 14,5см. 60Вт
2 AlkoR и почему это торы не айс???
« Последнее редактирование: Июня 22, 2008, 08:22:44 am от Shulce »

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1021 : Июня 22, 2008, 08:44:36 am »
please, delete this message
« Последнее редактирование: Июня 22, 2008, 09:38:43 am от AlKoR »
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1022 : Июня 22, 2008, 08:56:12 am »
Цитировать
Диаметр 14,5см. 60Вт
2 AlkoR и почему это торы не айс???


Мало-мальский разброс токов выходных ламп вгонит тор в насыщение - некоторым хватает всего несколько миллиампер!!! Это самый главный недостаток тороидальных выходников. ДЛя того, чтобы привести к более менее нормальному режиму, приходится городить дифференциальную обратную связь по постоянке в выходных ламп с применением токовых цепочек, Высококлассных дифференциальных ОУ,  быстродействующих мосфетов и еще много чего..
В чипе на беговойй стоит усь двуканальный ламповый, по 4 ел34 на канал, с качественными выходниками - торами.  Там нет этих цепей токовой ООС,  и потому - настроил вроде, он постоял - и снова дисбаланс - куча ВЧ гармоник, потеря баса и вообще звучания.  Рядом стоит мосфетный усь - обыгрывает по звучанию влегкую. Пробовал ставить обычный выходник от ель тюбса, в разы лучше было, хотя по частотной характеристике он похуже.
таким образом - единственный плюс, который реально ощутим - это широкая частота пропускания. Но вот добиться этого....
Так что решайте сами, что использовать.
Все это ИМХО, конечно....
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1023 : Июня 22, 2008, 09:16:39 am »
ТОР только для однотакта сложный. Если нормально намотан, то в двухтакте работает аналогично обычным выходникам, только КПД по железу выше. Работал с качестенным тороидальным выходником - никаких проблем.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1024 : Июня 22, 2008, 09:44:08 am »
Цитировать
ТОР только для однотакта сложный. Если нормально намотан, то в двухтакте работает аналогично обычным выходникам, только КПД по железу выше. Работал с качестенным тороидальным выходником - никаких проблем.
И какой был запас по габаритной мощности ? Раза в два больше, чем надо, наверно ;)  Тогда да, до насыщения далеко.
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Shulce

  • Сообщений: 459
    • ICQ клиент - 488661114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1025 : Июня 22, 2008, 10:17:53 am »
У меня первая меса на таком точно трансе собрана, все играет, запас по мощности очень даже не маленький.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1026 : Июня 22, 2008, 10:24:44 am »
Цитировать
И какой был запас по габаритной мощности ? Раза в два больше, чем надо, наверно ;)  Тогда да, до насыщения далеко.

Не путай, какое в двухтакте насыщение то?

Был 50-ваттник, силовик и выходник на одинаковом железе, натт на 150-180.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Stayfor

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1027 : Июня 23, 2008, 11:41:18 am »
 Я может конечно совсем не в тему  :D, но может кто подскажет где купить такие лампочки, как на Power стоят :) . Просто не могу найти  :-/. Может хотя б их название :) .

Shulce

  • Сообщений: 459
    • ICQ клиент - 488661114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1028 : Июня 23, 2008, 11:51:30 am »
Названия не знаю  :-/ , у нас на радио рынке по 3.50 грн продают.

Naigenoir

  • Сообщений: 1166
  • NASA INGINIRING
    • Просмотр профиля
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1029 : Июня 23, 2008, 07:06:03 pm »
называется "pilot light", я заказывал 4 евро без держателя  :)

http://www.tubeampdoctor.com/english-store/Pilot-lights-c-30_53/

Shulce

  • Сообщений: 459
    • ICQ клиент - 488661114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1030 : Июня 23, 2008, 09:00:05 pm »
 :'( :'( эх у нас бы такую кантору поблизости, где можно трансформаторы крутые заказывать, конденсаторы и тд. Очень нужны 3 конденсатора 50+50uf 500v, у нас только можно достать JJ и то ждать пол года а то и больше.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2008, 09:07:58 pm от Shulce »

Naigenoir

  • Сообщений: 1166
  • NASA INGINIRING
    • Просмотр профиля
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1031 : Июня 24, 2008, 10:49:28 am »
Shulce эхх... жаль что так :-/

Я заказываю компоненты прямо в музыкальном магазине, за доставку ничего не плачу, мне обходится 1:1 как на сайте... оплачиваю когда получаю, никаких предоплат и т.п. Ждать неделю, бывает и меньше...

NikitaKNS

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1032 : Июня 24, 2008, 12:57:59 pm »
Цитировать
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

ну если уменьшить катодный, то и коеф усиления уменьшится
вроде как

ага ... понятно ... ну тогда оставлю как есть ...

NikitaKNS

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1033 : Июня 24, 2008, 01:01:14 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

клас ...я аж заслушался ... говорила мне мама учи сынок физику ...  :( ... спасибо ...уяснил ... я уже решил не паралелить ... сделаю всётаки как в оригинале
ну если уменьшить катодный, то и коеф усиления уменьшится
вроде как

При изменении тока катода на катодном резисторе падает напряжение в соответствии закону Ома.  Так как ток катода меняется вместе с напряжением на управляющем электроде- сетке, то напряжение на катодном резисторе повторяет сигнал на аноде, но меньше по амплитуде. это напряжение создает местную ООС, и чем больший размах на этом резисторе, тем большая глубина ООС. По закону Ома, при одном и том же токе на разной нагрузке падает разное напряжение- чем нагрузка больше, тем больше напряжение на нем - значит, при увеличении катодного резистора увеличивается глубина ООС, соответственно, ксиление падает. Для уменьшения влияния ООС катодного резистора применяют шунтирование емкостью, которая имеет малое реактивное сопротивление по  переменному току, но большое по постоянному. Варьируя номиналы этих элементов, можно влиять на АЧХ каскада - к примеру, поднять высокие.\

Поскольку у двух ламп в параллель ток в два раза больше, при равном напряжении смещения, то и катодный резистор необходимо уменьшить в два раза.

Учим физику... :)

NikitaKNS

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1034 : Июня 24, 2008, 01:07:12 pm »
Цитировать
Сегодня забрал и присобачил трансы, дело медленно, но двигается, завтра потравлю и попаяю платы.  8-)

ты трансы по прежнему берёшь в харькове ... не напомнишь адресок сайта?

NikitaKNS

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1035 : Июня 24, 2008, 01:17:45 pm »
Цитировать
Shulce эхх... жаль что так :-/

Я заказываю компоненты прямо в музыкальном магазине, за доставку ничего не плачу, мне обходится 1:1 как на сайте... оплачиваю когда получаю, никаких предоплат и т.п. Ждать неделю, бывает и меньше...

Я присоединяюсь к Shulce ... действительно долго ждать и с бешеной переплатой ... я тут заказал себе кондёры EVOX RIFA на 22n, 47n, 100n ну вобщем всё что в месе используется  ... решил пойти по правильному пути ... не буду рисковать поставлю хотябы в проходы эти кондюки .... так мне это дело ждать 4 недели да и наценочка ... так получается гдето гривен 100(я по 10 штук всего заказал) ... а с доставкой получается почти 200 грн. ... где же справедливость ... свободу честным котам!!! Львам в зоопарке мяса не докладывают!!! сори ...наболело ...  :(

Shulce

  • Сообщений: 459
    • ICQ клиент - 488661114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1036 : Июня 24, 2008, 06:04:56 pm »
2 NikitaKNS 80935441920 поизвони проще будет.

lift

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1037 : Июня 25, 2008, 11:22:04 am »
Привет, парни!
Являюсь владельцем двух бошек MBTR 3 ch. handbuilt petaluma, California. Обе бошки покупал в штатах. Использую конверторы на 220 -120 на 500ватт.
Могу разобрать одну бошку, полазить с линейкой, пофоткать. Сам хотел в свое время спаять пред, но так и не доделал. Оставалось мелочь, - впаять конденсаторы. потом поехал в штаты на шару, купил две башки по совсем сиротской цене.

Eсли кому нужны размеры на ректу, или ее части, пишите в личку.
только не просите у меня чертежей, - у меня их нет. по остальному подскажу.

lift

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1038 : Июня 25, 2008, 12:32:36 pm »
ВНЕШНИЕ РАЗМЕРЫ КОРПУСА Ш645 В230 Г245 ТОЛЩИНА СТЕНОК 12 ММ ФАНЕРА. Корпус собран шиповым соединением

размеры красивой железячки спереди. 610х135 . толщина 3 мм(без выпуклостей)
вырез в этой красивой железке  405х50

внутри вставлена дюралевая вставки толщиной 5-6 мм
размер дюралевой вставки  404х49
ширина прорезей дюралевой панели равна 5 мм -gj 13 ghjhtptq c каждой стороны от логотипа.
Верхняя вставка над лампами оконечника размером больше -
430х75 и имеет 39 прорезей.
шаг прорезей такой-же как и на передней панели и размер прорезей по высоте одинаков. Разница в том, что эта штука закрывается поверх еще одной пластмассовой рамкой размером
430х75 и имеет ширину вглубь от краев 12 миллиметров.

логотип спереди умещается в пламоугольник размером 115х35
Красивая железка спереди в собранном виде наклеена на двухсторонний мягкий скотч на панель которая врезана в корпус
и имеет отступ от переднего края -на глубину 25 мм.

размер шасси
607х190х65
загибы с низу на шасси:
передняя и задняя 7 мм
боковые 25мм

==================
| |                 | |
| |                 | |
==================



внутри 4 платы:
1. преамп и блок питания,
2.коммутационная задняя (все задние TRS разьемы)
3. оконечник (только сокеты под 6L6 и по одному резистору на лампу )
4.выпрямитель (диоды и сокеты под 5U4)

все толстые конденсаторы - 400 вольт, мелкие - 39 пик и тд - 1000v
сокеты 12ax7 фирмы belton
резисторы почти все 0,5w
реле NEC
тумблеры cmexico 0133

переменники номиналов не имеют.
припаяны обыкновенными проводами без экрана.

от входного джека идет три неэкранированных провода  -
два тонких к лампе v1b
толстый припаян между v1a bv2b.
сетевой транс стоит с левой стороны, оконечный с правой.

лампы преда распологаются в ряд 5 штук

       вид cверху перед:
=======================
            v1  v2  v3  v4  v5
           b|a b|a b|a b|a b|a
[октр]  ( )  ( )  ( )  ( )  ( )  # [остр]

 ( ) ( )  ( ) ( ) ( ) ( )   (  )  (  )  (  )
======================
                   зад
« Последнее редактирование: Июня 25, 2008, 12:45:35 pm от lift »

Maugly

  • Сообщений: 260
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1039 : Июня 25, 2008, 07:37:18 pm »
Гореть вам в аду , кто не придержится всех размеров и сползёт хоть на Мм !!!  ;D