Автор Тема: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier  (Прочитано 98209 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

KurtOchka

  • Сообщений: 585
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 383970879
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1880 : Января 31, 2010, 07:16:04 pm »
Цитировать
А то что включение обратной связи съедает До хрена низа это нормально?)
У меня в оригинале, низ, стает меньше, но не критично, ручка низа 2 часа и полный вперед. А на канал рэд низ на 12. Низа хватает с головой, может из за динамика блекшадова или за открытого комбо... хз... Но звук полный улет.
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 07:17:01 pm от Borskh_Sergey »

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1881 : Января 31, 2010, 07:20:00 pm »
2KittyFreak Дык а что низа не хватает?Вообще для чего обратная связь ООС (суть ее понимаешь?)
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 07:22:20 pm от hateks »
S.T.A Custom preamps

Nerguss

  • Сообщений: 185
  • MetallicA - forever!
    • ICQ клиент - 266919226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1882 : Января 31, 2010, 07:25:36 pm »
Цитировать
Народ а сколько надо $ чтобы собрать свою точную копию со всем функционалом?
чтоб ТОЧНУЮ копию собрать, надо хотя бы оригинальные трансформаторы поставить, ценник на комплект у буржуев около 400 евро (без доставки) :(

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1883 : Января 31, 2010, 07:29:54 pm »
Сигнал с выхода усилителя подаётся на вход его же в противофазе, т.о. повыщается линейность АЧХ, обычно диапозон вверх и вниз расширяется, а тут низ прям пропадает. Я пока собрал только мощник, а динамик у меня без кабинета, так сказать в тестовом режиме. У меня Vintage 30. Поиграл через Джекхамер, уже даже так хорошо звучит, панч офигенный. При выключенной ООС низа даже без кабинета достаточно, а при включенной очень мало.
Все кондеры в схеме WIMA, кроме тех что на 100нФ, они к78-2.
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 07:31:54 pm от KittyFreak »
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1884 : Января 31, 2010, 07:47:32 pm »
KittyFreak прикол в том что таокго уж значительного не должно быть падения,опять же у вас собрано не наоригинальных трансах?Напруга везде как по схеме?ДУмаю скорее всего есть отклонения,и придется ввести корректировки.Опять же настройка,настройка и еще раз настройка усилителя! Вообще по правильности у вас должна быть более слышна суть ООС достаточно больших громкостях.В месе насколько я  понимаю ООС больше всего влияет на область низа и делает его более стабильным и "приятным" для уха.Опять же при недостаточно хорошем выходном странсформаторе ООС очень даже положительно преображает низы особенно если при больших мощностях трансформатор не может передать необходимое кол-во НЧ
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 07:51:57 pm от hateks »
S.T.A Custom preamps

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1885 : Января 31, 2010, 08:28:37 pm »
Я на Ерасовских собрал, от ГТА-40, напряжения почти попали, примерно 420 вольт наодка, когда выставил смещение, замерил вышло 52 вольта. Ну посмотрим что будет с кабинетом.

И ещё такой вопрос: презенс очень нелинейно рулится, в начале почти ничего не меняет, а потом так резко что аж не поймаешь самый смак) но только со включенной ООС, тоже всё нормально?)
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1886 : Января 31, 2010, 09:15:03 pm »
хмм...Слушай смещение то конечно это хорошо,сколько у тебя на баллон ma идет? поидее при 420вольтах должно быть около на 6l6GC должно быть около 48-50 mA на колбу.С пресенсом хз...
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 09:15:31 pm от hateks »
S.T.A Custom preamps

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1887 : Января 31, 2010, 09:22:01 pm »
По pdf'нику Bias-setup я выставил около 35mA. Там доступная табличка для популярных ламп)
но ещё такая тема, резисторы на 1Ом что я купил, все тестером показывают 1.4 и я вот думаю тестер врёт, или же реально так, на сотне сотню показывает. Поставил из расчёта падения на 1 Оме.
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1888 : Января 31, 2010, 09:34:07 pm »
наверное тестер врет,у меня такое было.ВОзьми старый старый русский 100 омник и проверь,хоть там и написано 5 процентов разброс они обычно четко четко 100ом =) не раз проверял.http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm
Тут инфа на различные лампы.Сам пользуюсь очень полезный сайт
Вы мне параметры сказали по току на 6L6 а я написал вам на 6L6GC (именно они стоят на месе) на сколько помню.
S.T.A Custom preamps

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1889 : Января 31, 2010, 09:59:54 pm »
По той статейке тоже как раз для 6L6GC смотрел, при чём лампы достаточно горячие, но не такие конечно как когда я включал с перепутанными полярностью электролитами в цепи смещения)))
Последую вашему совету, на страничке по ссылке кстати внизу таблички, там для 6L6GC 35мА написано прохладные, 49 мА горячие) Попробую, говорят в горячем вкуснее звук.
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1890 : Января 31, 2010, 10:04:42 pm »
ну естественно вкуснее звук,но ты опять же роняешь мощность,а вся соль звука оконечника как раз при режиме 70% смешанного класса AB.Опять же учитывай что у тебя ток покоя выставляешь по таблице.А при работе на громкости ток другой.Видел видос биасинга маршала на ютубе когда чувак по осциллу проверяет биасинг (точнее показывает его).ТАм как раз биасится до того момента как начинается излом.Вот на этом коротком промежутке "типо считается" что звук тру.А так у тебя получится при холодном режиме не совсем верный звук истинного гитарного оконечника.Хотя кому то больше нравится более ровный звук.Вообщем покрути и послушай,сам поймешь.Если делаешь для репетиций то конечно можно выставить поменьше ток и дольше лампы проживут
S.T.A Custom preamps

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1891 : Января 31, 2010, 10:14:03 pm »
Я новичок в усилителестроении тем более в ламповом, попробую всё) Вообще он дома стоять будет, но погонять по полной может и на базу возьму, а может даже и на концерт.
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

halala

  • Гость
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1892 : Февраля 01, 2010, 08:44:31 pm »
Собрался делать первый предусил. Накал хочу питать переменкой..
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА:зачем нужна подтяжка средней точки накала к земле, что эт такое вообще Смущённый , и как это осуществить??

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1893 : Февраля 02, 2010, 12:57:18 am »
Два резистора по 100 Ом с накала на землю, с одного контакта сто и с другого сто. Уменьшает влияние не выпрямленного накала на сигнальные цепи. Каким образом с точки зрения науки мне и самому интересно! Гуру отзовитесь.
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1894 : Февраля 02, 2010, 04:42:29 am »
Цитировать
Два резистора по 100 Ом с накала на землю, с одного контакта сто и с другого сто. Уменьшает влияние не выпрямленного накала на сигнальные цепи. Каким образом с точки зрения науки мне и самому интересно! Гуру отзовитесь.

за счет уменьшения в два раза напряжения пульсаций на накале лампы  по сравнению с заземлением одного из выводов накала.

Sergius

  • Сообщений: 964
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1895 : Февраля 02, 2010, 04:43:07 am »
Цитировать
Собрался делать первый предусил. Накал хочу питать переменкой..
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА:зачем нужна подтяжка средней точки накала к земле, что эт такое вообще Смущённый , и как это осуществить??

читать FAQ  там все написано

Tornvald

  • Сообщений: 106
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1896 : Февраля 02, 2010, 08:04:11 pm »
Люди, где то в теме видел что кенотроны можно не использовть, или заменить чем то, непомню, а 95 страниц лопатить нехочеться. Категорична ли их установка. И что измениться в их отсутствие?

KurtOchka

  • Сообщений: 585
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 383970879
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1897 : Февраля 02, 2010, 08:56:35 pm »
Цитировать
Люди, где то в теме видел что кенотроны можно не использовть, или заменить чем то, непомню, а 95 страниц лопатить нехочеться. Категорична ли их установка. И что измениться в их отсутствие?
Для перегруза они вообще не нужны, они дают мягкость в звуке (мыльность).

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1898 : Февраля 02, 2010, 08:56:56 pm »
Заменить полупроводниковыми диодами. Будет меньше компрессии в звуке.
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
« Ответ #1899 : Февраля 02, 2010, 11:16:31 pm »
На счет мыльности то оно да,но например лично мне очень понравилось кенотроны на перегрузе на маленькой громкости,в них есть своя фишка.И даже не пытайтесь переубеждать.ОЧень влияет так же комплектуха если включаешь кенотроны.Чем "чище" по звуку комплектуха, тем меньше их слышно.На гитарах со сквозным грифом и активками разницы особой не почуствуешь,в  панче.Могу поспорить что на слух (не видя усилителя и режимов) не отличишь кенотроны от диодов на громкости до ватт примерно 35-40
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2010, 11:20:01 pm от hateks »
S.T.A Custom preamps