Автор Тема: Krank Chadwick Preamp. Теперь с сэмплами!  (Прочитано 7965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Krank Chadwick Preamp. Теперь с сэмплами!
« : Января 28, 2009, 06:32:09 pm »
Всё началось с того, что примерно с год назад сделал я знакомому музыканту-блюзмену оконечник 2204 в корпусе с 12" дином (V30)  и 2U слотом под его SP77.  Затем примерно в одно и то же время Азнаур выложил здесь схему  преампа от Кранк Чадвик, дополнив её весьма многообещающими комментариями, и Роман (EaNot) любезно выручил меня корпусом от рэкового кулера. Так родилась идея о создании преампа к этому оконечнику, принятая на ура тем самым знакомым-блюзменом.

Взвесив все плюсы и минусы, решил делать на печатных платах и, по моему, не ошибся. Топология получилась удачной, проблем с фоном и возбудами нет, кроме одной, мистического совершенно характера, которую я уже описывал в "новичках".

По выходу добавил наш любимый буфер на IRF, дабы длинных проводов не бояться.

Сборка прошла без происшествий тут вряд ли может быть что-нибудь интересное. Первый запуск: тишина. Причина - откуда-то магически наведённые -12в на сетке одного из триодов (уже описывал). Вкратце - вылечил заменой проходного кондёра перед этой сеткой на другой тип.

Второй запуск. Звук пошёл, но показался не впечатляющим. Грешил на конденсаторы, на неотмытый флюс... ничего. Полночи провозился, пока не плюнул и не лёг спать.

Следующий день. Включаю, делаю погромче... ЗВУК!!! сочный кранч, открытый и дышащий. С тремя разными гитарами (ольховый страт с хамбами алнико про2, кленовый сквозняк с димарзио пафклассик и болчёный орех с флойдом, BL USA и чоппером) звук совершенно разный, но везде неизменно хорош и харАктерен. (ну, на самом деле, со злыми датчиками мне меньше понравилось, чем с "винтажными", но не намного).

Таким образом, всего лишь нужно было сделать погромче (дядя Ван Хален был прав, что если вам нужен ТОН - просто сделайте погромче)) Эти же наблюдения подтвердились и на тест-драйве у заказчика на репетиции - тихо не звучит. Ну, ИМХО, и не должен.

В архиве по ссылке - фото (извините, что с телефона, камерой никак не обзаведусь), лейка БП и самого преда, ну и схема, куда ж без неё.
http://www.onlinedisk.ru/file/74448/        (1М)

Конденсаторы - вима от Ерасова, и жёлтые кубики (то ли эвокс, то ли эпокс) с харьковского радиорынка. Что приятно, в звуковой части вообще нет ни электролитов (даже в катодах) - ни керамики, только плёнка 8-). Резисторы - честно говоря, что под руку попалось, с того же харьковского радиорынка. Но жалоб вроде не вызывают, всё на них делаю.

Трансформатор - ТПК-15 ЛО-033 (кажется, так) от АЗГ. Накал - стабилизированный подпёртой 7812.

А, чуть не забыл, ещё одна проблема вылезла: если питать буфер на ПТ непосредственно от первого электролита после диодного моста (до RC-фильтров) - фонит 100гц, поэтому на прикрепленной плате появилась перемычка (на оригинале мне пришлось дорожку перерезать, и запитать буфер вместе с КП.)



Предусилитель отлично подружился с тюбскримером, AC и RC бустерами. В ближайшее время постараемся записать много семплов, благо что заказчик это дело весьма и весьма любит. Естественно, всё покажу здесь.

Благодарности: EaNot - за корпус, AZG - за трансформатор и лампы, YERASOV - за конденсаторы, пальчиковае панельки и поты, Slipknot - за конденсаторы и пиво ;)



Не прошло полугода, добавляю долгожданные семплы)

http://www.guitarforsale.ru/demo/01CleenNeckAndBridgeSingles.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/02CleenNeckSingles.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/03ODNeckSingles.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/04ODNeckSingles.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/05ODBridgeHB.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/06ODNeckHB.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/07ODBridgeHB_HellsBells.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/07ODBridgeHB_WholeLottaLoveAndBlackNight.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/08ODBridgeHB_CrazyAllKnobsUpHelloJimmyLick.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/08ODBridgeHB_WithBoosterTS9.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/09ODneckHB.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/10ODBridgeHB_BD.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/11ODneckHB.mp3
http://www.guitarforsale.ru/demo/12ODBridgeHB_DoubleTruck.mp3

Писалось на Ernie Ball Music Man - довольно верхастая гитара. Оконечник - мой клон 2204, каб - 4*12 эминенс легенд, SM57.

Писал сэмплы Денис Константинов aka DeFender, нынешний хозяин преампа.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2009, 05:18:54 am от DenTwo »
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #1 : Января 28, 2009, 08:04:04 pm »
Хорош. Даешь три каскада и КП в массы! :D

Hateks (S.T.A Custom)

  • Сообщений: 972
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 5790949
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #2 : Января 28, 2009, 08:09:35 pm »
Поздравляю!Счас вот дособеру krankenstein preamp..тоже выложу фото похвастаться) ;D
S.T.A Custom preamps

dalgo

  • Гость
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #3 : Января 28, 2009, 08:21:53 pm »
Хорош. Единственное что, я бы наклейку делал на всю длину морды, а то как-то странно выглядит. Ну и... (скандирует) сэмплы, сэмплы!!! :)

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #4 : Января 28, 2009, 08:27:25 pm »
Я питал драйвер на ПТ в своем рековом шарпообразном преампе от первого конденсатора, но через цепочку примерно 50к+47мкФ, для понижения напряжения - там много не нужно, ИМХО - пред должен выдавать нормированный уровень хотя бы примерно. Сейчас преамп у одной Московской группы - проблем с фоном от преампа (да и от гитары  ::) ) у них нет.
Что до монтажа внутренего - мне понравился вариант Азнаура для 1U, в частности топология разводки - земли много, она идет отдельно для накала и преампа, реле подальше от ламп, да и сами реле в ряд практически - в общем респект выражаю Азнауру за качественный уровень разработки  ;)

Преамп классный  :) Особенно то, что белый  ::)
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 08:32:00 pm от AlKoR »
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #5 : Января 28, 2009, 08:27:41 pm »
Наклейка - это да... ограничен был единственным листом самоклейки подходящего цвета.

Сэмплы - тоже да... собственно весь отчёт затеян ради них, ибо конструктив - ничего особенного. Так что первый пост прошу считать анонсом))

Уровень нормировал делителем перед буфером. После опытов окончательный вариант делителя - пополам. (470к/470к).
« Последнее редактирование: Января 28, 2009, 08:49:33 pm от DenTwo »
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

EaNot

  • Гость
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #6 : Января 29, 2009, 06:57:54 am »
Дэн, молодца, поздравляю, достойно окучил коробку :). А добился крутилками жирного, тугого клина, от усиленной атаки переходящего в хрусткий кранч? Разводка - прямо в стиле самого Кранка ;D. И - ждем сэмплы! У вас там хорошо получается (памятуя твой Чемп). Чтобы народ перестал собирать Марши 1 в 1. Уж я поклонник Марша, и то - Чедвик впечатлил, до сих пор макет не разбираю, лег на полку как один из демонстрационных.
« Последнее редактирование: Января 29, 2009, 06:58:47 am от EaNot »

Marton

  • Гость
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #7 : Января 29, 2009, 06:09:17 pm »
Класс! Нравится мне такое убранство внутри! Пара небольших плат, и всё! Надо переходить на простые аппараты.
Кстати, чистого тут не предусмотрено (как второго канала (ну или первого  :)))?
Ждём сэмплы!

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #8 : Января 29, 2009, 09:02:35 pm »
В том-то и прелесть блюзовых одноканалок)) Чистый рулится руками и ручками на гитаре))
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

diezz

  • Гость
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #9 : Января 29, 2009, 09:29:58 pm »
С последним замечанием согласен на 100%. Сам развиваю "безрелейную" тему :). Респект за проделанную работу!

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #10 : Января 30, 2009, 12:00:51 pm »
Извините за ламерский вопрос - намного ли ухудшится звук если вместо КП поставить ИП на IRF? Хочется сэкономить триод для других целей - например чтобы поставить его  как КП после ТБ, или замутить на нём более хайгейновую раскачку.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #11 : Января 30, 2009, 12:05:28 pm »
... думаю замакетить, если на IRF без потерь можно заменить. Скрестить в 2 баллонах  Чадвик и VHT для хайгейна.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #12 : Января 30, 2009, 12:07:39 pm »
ИП на IRF перед ТБ обсуждается вроде бы в соседней теме, там подробно разобрано его влияние.

Цитировать
например чтобы поставить его  как КП после ТБ

Зачем? Убрать лампу оттуда, где она нужна, чтобы поставить там, где не нужна?

Цитировать
или замутить на нём более хайгейновую раскачку.

В случае сабжа - грелки. А в общем случае - в два баллона можно без проблем вписать конкретный хайгейн, например - энгл, сло, шарп и т.д.
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #13 : Января 30, 2009, 12:37:53 pm »
Дядьки! А вот ламмерский вопрос: а где взять полную схему? С повторителем и напряжениями.
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #14 : Января 30, 2009, 12:43:33 pm »
Анодное напряжение - у меня в районе 350в, остальные не обмерял даже, повторитель можно с лейки срисовать, там все номиналы подписаны.
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

KOSTIK

  • Сообщений: 299
  • boom! boom! boom! BASS`er...
    • ICQ клиент - 70788945
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #15 : Января 30, 2009, 01:18:07 pm »
Цитировать
Анодное напряжение - у меня в районе 350в, остальные не обмерял даже, повторитель можно с лейки срисовать, там все номиналы подписаны.
Пасиб! ;)
TOMATO, H&K BassForce, AZG-15W, Tubescreamer, Flipster-bass-preamp, KRANK dist-max...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #16 : Февраля 08, 2009, 02:51:12 pm »
Молодца! За респекты спасибо!

Кстати, еще раз замечу, 7812 подпирать не обязательно. От 12В вполне нормально все питается.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #17 : Февраля 16, 2009, 09:31:15 am »
[edit] Звук пошёл, но показался не впечатляющим. Плюнул и лёг спать.
Следующий день. Включаю, делаю погромче... ЗВУК!!! сочный кранч, открытый и дышащий.  Звук неизменно хорош и харАктерен.
[/edit]

Полностью подписываюсь под словами автора топика. Вечером отмакетил, включил - не фонит, не свистит, поиграл - ну ничего вроде... выключил и лёг спать. Утром включил погромче. И 2 часа гитару терзал - звук просто фирма! Настроить можно что угодно - от лёгкого перегруза до мощного кранча, да что там говорить - я на лесполе и хайгенй на нём запросто выжму для записи. Панч просто супер, частотка выверена и главное - звук дышит! Из своих изменений: в третий катод поставил 1мк плёнку - звук стал живее и ярче, ну и после ТБ влепил ИП на IRF 840, запитанный от анодки через 51К+33Мк об землю. Клин (1-ТБ-3-КП) тоже порадовал. Для себя отметил -  клин и кранч найдены! Третий хайгейновый надо вставить... чем и займусь в ближайшее время.  Лампы 12АХ7-ЕН.
Недостаток только один - ТБ,  а имеено - в домашних условиях регулятор баса - практически не играет роли ( понимаю, что на большом сценическом звуке всё будет ОК (проверено), но думаю подкорректировать НЧ регулировку, диванщикам пригодится))).
Поигрался с катодными резисторами 1 и 2 каскадов - вернулся  к исходным - зачёт разработчикам.

А теперь вопросы бывалым:

1) Синусоида первого каскада имеет асимметрию (положительная полуволна по шкале "времени" шире отрицательной) Подстроечником катода добился симметрии, возросло Кус каскада, но звук стал каким то тонким и мёртвым. Вернул как было.
Вопрос: специально ли делается такая асимметрия?

2) Если я использую тока один триод баллона, то выводы неиспользуемого триода  лучше на землю повесить? И в каком варианте пустой триод будет использовать меньший ток накала (если вообще он изменится). Позже  свободный триод пристрою, а пока надо его "обезоружить".

3) Посоветуйте как меньшими силами сдвинуть в ТБ регулятор басов в "слышимую" для диванщика зону.

4) Первый каскад буду делать на целом баллоне, в параллель. Катодный резистор увеличить в 2 раза?

P/S: Огромное спасибо Азнауру за схему кранка чадвика ( за Шарп и за вхт, и за.....))). А так же всем гуру данного форума!
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

EaNot

  • Гость
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #18 : Февраля 16, 2009, 10:59:50 am »
2) все электроды второго триода - в землю;
3) собрать Марш Мод Х здешней разработки, как раз для малых кабов и диванщиков;
4) чтобы полностью сохранить режим триодов, катодный резистор уменьшить в 2 раза, но и общий анодный - тоже.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Krank Chadwick Preamp.
« Ответ #19 : Февраля 16, 2009, 11:40:20 am »
Цитировать
Посоветуйте как меньшими силами сдвинуть в ТБ регулятор басов в "слышимую" для диванщика зону.
К сожалению, именно для "диванных" дел никак. Дело не в смещении частоты регулировки, а в глубине. Пассивный ТБ даёт очень малую глубину регулировки, и если на СЧ/ВЧ это "прокатывает", то для НЧ регулировка получается невнятной. Более-менее ощутимую в домашних условиях регулировку НЧ даёт пассивный ТБ от Marshall Guv'nor. Там это делается за счёт фокуса с хитрым сдвигом частот не только НЧ-диапазона, т.е. засчёт психоакустики. Кстати, очень хитрый ТБ, не представляю как его придумал человек :) Но регулировка СЧ мне в нём не очень нравится, для СЧ лучше классический "гитарный" ТБ.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить