Автор Тема: Межкаскадная частотная коррекция.  (Прочитано 28690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #120 : Июля 23, 2005, 09:19:56 am »
Ты ничего не понял. Не правильно мыслишь. Причем тут усиление параллели? Дело в уровнях. Ведь хоть у каскода и усиление 100Дб, но на выходе ведь все равно сигнал не на 100Дб выше чем входной ;) Там сильно органиченной формы сигнал, вот к нему и надо чуток примешать (добавить) чистого. Для этого не надо большого усиления для чистого канала, достаточно выставить его заметным по уровню. Если больше делать чистого, то он забивает ограниченный сигнал (ограничение пропадает).

Нужно чтоб на вершине плоской было чуток чистого. Причем именно СЧ составляющих. Я так проанализировал, когда эксперементировал.

Причем соединять надо до темброблока.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #121 : Июля 24, 2005, 07:42:36 am »
Ну конечно... Дело далеко не в уровне сигнала. Точннее не только в нем. Ты как нибудь попробуй выставить субъективно одинаковый уровень громкости на клине и на хорошо перегруженном канале. А потом замерить пиковые амплитуды. Разница будет в разы. Поэтому при одинаковой пиковой амплитуде чистый канал просто пищит по сравнению с перегурузом.

Про то, что можно сделать так, чтоб чистый забивал перегруз я не спорю. Вот только от перегруза, как ты верно заметил, ниче не останется... Я мешал 1 к 1. Перед тембром.
Ладно, попробую еще поэксперементировать...

Мне сч от чистого не особо нужны. Каскод с ними культурно обращается. Мне бы обогатить сигнал низкими частотами.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #122 : Июля 24, 2005, 02:28:36 pm »
Medved,
я тут и пытаюсь понять ваши мысли. Не выходит. ИМХО не для посредственного интеллекта :-)
Готов подписаться под каждым своим словом

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #123 : Июля 24, 2005, 02:45:23 pm »
ДДД, да ладно ты, не стремай уж нас так. ;) Гы-Гы  :D

Давай че-нить еще придумаем лучше... ;) А то не могу я раскрыть потенциал примочки даже на треть. А это знаешь как высаживает?  :-?

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #124 : Июля 24, 2005, 04:16:11 pm »
DDD, это сложно порой мне тоже.

Medved, попробуй на бумаге нарисовать прямоугольный сигнал и добавить (сложить) к нему синус. Увидишь, что читого надо совсем чуть-чуть, чтобы подкрасить сигнал.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #125 : Июля 24, 2005, 05:06:31 pm »
Базил, мы просто говорим о разных вещах- тебе нужно подкрасить сигнал, а мне нужно добавить нч. Чтоб подкрасить нужно совсем чуть-чуть, чтоб ощутимо добавить нч нужно сравнимо по громкости. Ты не согласен с этим что-ли?

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #126 : Июля 25, 2005, 03:52:43 am »
НЧ ты таким способом не поднимешь. Я говорил про формирование спец. звука, не знаю почему ты на НЧ переходишь. НЧ нужно поднимать активным пуетм, т.к. на пассивном темброблоке управление НЧ довольно скудное. Посмотри схемы типа Jackhammer и MT-2, да тот же SansAmp.
Рад, что ты раставил все точки на Ё. Почему то суть спора выясняется только через несколько постов, когда оказывается что у каждого разная тема :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #127 : Июля 25, 2005, 05:25:14 am »
Ну. Я еще в 121 сказал, что мы о разных вещах... Ладно, разобрались. Я уж понял, что нч так добавить трудно. Посмотрю седня схемы указанных примочек...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #128 : Июля 28, 2005, 11:49:02 am »
Такой вопрос у меня возник по возбуду. В примочке фаза два раза переворачивается на 180, в итоге на выходе сигнал синфазен входному. Как влияет это на ПОС по воздуху с гитарой? Может переткнуть провода у динамика, чтоб еще раз перевернуть? Может меньше возбуждаться будет?

Про активный тембр. Как я понял разница только в независимости регулировок, так? А у меня НЧ крутилка почти всегда на макс.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #129 : Июля 28, 2005, 12:04:03 pm »
Вообще еслы ты имеешь ввиду возбуд гитары при большой громкости усила,
то эта проблема херовых датчиков.
У меня гитара самопал неизвестного происхождения, правде весьма неплохой, но датчики гавно стоят, у меня она свистит при больших громкостях, а у товарисча Ебунец причем японский, дык у него при одинаковых условиях ничего не свистит.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #130 : Июля 28, 2005, 12:18:24 pm »
Да, речь именно про свист при большой громкости. Знаю, что датчики говно.

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #131 : Июля 28, 2005, 12:51:54 pm »
В активных тембрах возможно поднимать Ку определенных частот за счет усилителя, а в пассивных только уменьшать. Причем предел регулировок в активе можно сделать гораздо больше, +/-20Дб это не сложно.

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #132 : Июля 28, 2005, 12:54:17 pm »
Фазировка динамика против свиста от механического воздействия не спасет. Либо уменьшай громкость, либо усиление. Просто будет в других местах заводится и все.

Датчики в парафин однозначно.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #133 : Июля 28, 2005, 12:59:14 pm »
Да Медвед тебе правильно советуют.
Про датчики. Как говорил дед моего шефа - если в барделе бардак, то не простыни менять надо, а бля...й.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #134 : Июля 28, 2005, 03:01:47 pm »
Базил,
Про парафин знаю, собираюсь, но после того, как с его фоном заборюсь. Либо как ддд советовал, либо, все же отмоткой витков.
Про динамик понял, спасибо.

Так. Про тембр. А куда +20дб будем сувать, если размах с каскода почти во все питание? (ну там в районе 8 в при питании 9в) Делать еще один ограничитель из тембра? :o  ;)


Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #135 : Июля 28, 2005, 05:26:53 pm »
Ну ты даешь! Какие 8В? Ты что 8В на выходе примочки получаешь? Конечно задавить надо, тут без вопросов.
Короче скопируй темброблок из SansAmp и не парься, там все под 9В питания расчитано. Извени, но ты думаешь по-моему после того как пишешь, так нельзя.

Делаешь сигнал стандартной амплитуды 100-500мВ и обрабатываешь его, все просто. А пассивный и так давит эту апмлитуду, на 10Дб или больше (в зависимости от номиналов и вых. сопротивления пред. каскада).

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #136 : Июля 28, 2005, 06:22:16 pm »
Знаешь, а сколько по твоему будет на выходе , если убрать темброблок? 8в и будет. Мы же обсуждаем темброблок, значит он должен 8в переваривать по входу. То что там 7-8в проверяется так: повторитель с отсечкой 3.3в режет сигнал- значит уж больше 6.6в двойной амплитуды точно. С отсечкой 4.1в не режет. Значит от 6.6 до 8.2. Арифметика проста. А вот тебе бы все-же надо быть по-спокойней и по-корректней. Оставь свои наезды при себе- не порти людям настроение.  >:( Или будешь спорить, что не 8?  >:(
А давить сигнал, а потом его снова усиливать в активном тембре с моей точки зрения глупо. :-? И проще и красивее в пассивном тембре удавить сч-вч часть.

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #137 : Июля 29, 2005, 03:21:15 am »
Правильно! Чего нервы тратить зря. Больше в эту тему писать не буду.
Тему можно переименовать в Medved vs схумотехника. Изобретаем велосипед заново.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #138 : Июля 29, 2005, 05:21:58 am »
Дело хозяйское.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #139 : Августа 01, 2005, 07:14:55 pm »
ДДД, откопал тут твою тему на дайстомбоксис.ком про схемотехнику бананова. Помнишь ее?  ;)
Заглохла она в конце декабре 2004 еще... А жаль.
Может возродим ее? Пару сэмплов им подкинуть... Может че сообща "изобретем"... В последнее время я в тупике- как ни кручу ничего не меняется радикально.