Автор Тема: Межкаскадная частотная коррекция.  (Прочитано 28776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #580 : Мая 13, 2006, 07:43:39 pm »
Мож так сделать покаскадно:
1 - функция описана, примерную схему уже выложил, наверное уберу срез верха из него или оставлю по минимуму, мю-каскад на КП303Е
2 - чуть-чуть больше усиления, чтоды получился овердрайв, подрез низа и верха (резистор с затвора верхнего ПТ на полпитания где-то 330-470к)
3 - мю-каскад с составным верхним ПТ (2*КП303А+КП303Г, резюк в 1-1,5М), тонкоррекцию и межкаскадную после него подобрать так, чтобы подчеркивалась середина в 2кГц.

Ну а потом уже спикерсим с переключателями.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2006, 07:44:39 pm от MV »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #581 : Мая 14, 2006, 05:12:31 pm »
Сегодня спаял бустер на мюкаскаде с выделением области 600-800гц и усилением в этой области около 33дб. Послушал чистый звук с него- аккурат для перегруза, вся грязь по верху ушла, на ручку тон на гитаре почти не реагирует, звук немного глуховат, очень мягкий, с легким подгрузом. Плюс неплохо давится фон и радио с синглов, кстати. Воткнул я его в д90с и опля... Такого мяса я давно не получал с пт. На стоковом бриджевом сингле (емг, увы, немного задерживаются) просто абзац. Дж-дж очень четкие, без засирания по низам, флажалеты на ура во всех местах струны, очень злобная середина, хорошо держит аккорды. В общем, получилось отлично. И что самое приятное, итоговое усиление получилось около 80дб всего, что при питании в 24в дает ограничение с 1мв на входе. Правда злобно звучит именно на этом усилении... Относительное усиление, конечно, все-же больше чем у богнера на рабочем усилении (у него где-то с 2мв ограничение при поте гейн на половине), но тем не менее, это очень хороший резалт.
Схему приаттачиваю, но она крайне криво нарисована... :D
« Последнее редактирование: Мая 14, 2006, 05:13:12 pm от Medved »

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #582 : Мая 14, 2006, 06:09:11 pm »
А я тебе говорил, что нужно три каскада и первый должен выполнять роль бустера с выделением середины.    ;)

У меня также было, когда я перед бсиабом грелку повесил. Самое интересное, такая атака поперла, такой панч по низам, я аж офигел.

Попробуй серединку приподнять до 1400-1600. Правда у тебя синглы, может не понравиться, песочку побольше станет.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #583 : Мая 14, 2006, 06:17:11 pm »
Цитировать
Попробуй серединку приподнять до 1400-1600. Правда у тебя синглы, может не понравиться, песочку побольше станет.
Да песочка там и так навалом при таком усилении. Попробовать, то я попробую, если найду кондер на 1нф, чтоб срезать верх на 1.5кгц, а не на 800гц, как у меня сейчас...
Сейчас у меня сделан бустер на отдельной плате, с повторителем и громкостью. Кстати, с него идет около 700мв на вход...

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #584 : Мая 14, 2006, 06:20:32 pm »
Если у тебя на макетке, приляпай кондрик к резистору второго каскада (первого в D90) - подрежь еще там чуть-чуть верха, только чуть-чуть.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #585 : Мая 14, 2006, 06:22:00 pm »
А вообще, мне кажется, что нужно стремиться уменьшать усиление при увеличении злобы примочки. Поэтому, диоды убирать очень не хочется... Нужно попробовать всякие разные комбинации... Куплю как нибудь разных светодиодов и буду ими затвор шунтировать по нижней полуволне (один диод и РЦ цепь из бсиаба все-таки что-то странное делает с атакой. Мне не нравится). Заметь, кстати, что все каскады сильно несимметричны. Тоже интересный факт на пути эволюции...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #586 : Мая 14, 2006, 06:24:06 pm »
Цепь р1-ц4 режет верх с 1.5кгц где-то после первого каскада.

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #587 : Мая 14, 2006, 06:25:27 pm »
Кинь мне свкадовский файл на мыло.

Диоды ф топку. Уже начитался про JCM900.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2006, 06:27:42 pm от MV »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #588 : Мая 15, 2006, 08:07:32 am »
И чего ты начитался про жсм900? Не, ну получится у тебя злобность при усилении хотя бы не более 80 дб без диодов, то хорошо. Кстати, вполне возможно, что может получится- нужно поэкспериментировать с тремя обычными мюкаскадами...
Один делитель 1/10 это минус 20дб. Два таких делителя- это уже минус 40. Три мюкаскада датут примерно 3*40 дб. Значит с делитями получится около 80дб. Попробовать можно.

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #589 : Мая 15, 2006, 08:42:35 am »
Мне не нужна злобность, мне нужен "хорошо артикулированный рык"   :)

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #590 : Мая 15, 2006, 08:43:40 am »
Билин, что ты усиление на них поровну все делишь, я никак понять не могу?   :) Самое большое усиление должно быть в третьем каскаде.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #591 : Мая 15, 2006, 09:21:32 am »
Это пример был. Сейчас у меня усиление по нарастающей... Почему ты считаешь, что в последнем должно быть больше всего? Проверь личку.

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #592 : Мая 15, 2006, 09:58:37 am »
Взаимно.

Чтобы тонкоррекцию было легче проводить в предварительных перед ним каскадах.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #593 : Мая 15, 2006, 10:42:51 am »
Тон коррекция не зависит от усиления каскада. Нужно просто попробовать и так и этак. Тут еще дело в том, что каскад с бОльшим усилением- это либо каскод, либо полукаскод, а они играют по-другому, чем просто мю. Поэтому, тут нужно не столько за усилением гнаться, сколько за типом каскада. И еще. Сейчас в моем д90с с грелкой ПЯТЬ стадий ограничения (грелка, первый каскад, диоды, второй каскад, повторитель)
Так чта, вопрос до сих пор открыт...

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #594 : Мая 15, 2006, 11:21:52 am »
Приделай еще пяток повторителей и попробуешь, как звучит аналог КвадХ

Взаимно - это я про личку написал - я  тебе вопрос туда скинул.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2006, 11:22:44 am от MV »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #595 : Мая 15, 2006, 12:12:11 pm »
Макс, я спрашивал, но он не отвитл... Ты же его знаешь...

MV

  • Гость
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #596 : Мая 15, 2006, 12:17:39 pm »
Бывает... Подождем, мож вернется.

Дак вот, по теме - я и предлагал - первые два каскада - обычные мю-каскады, а потом каскод или полукаскод а потом повторитель после него. В принципе, из каждого не требуется выжимать запредельного усиления. И легко потом огранизовать полнофункциональный преамп с клином и овером по энгловской коммутации.

Сколько максимум можно подать на вход полукаскода без ограничения по входу?
« Последнее редактирование: Мая 15, 2006, 12:21:08 pm от MV »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #597 : Мая 15, 2006, 12:59:25 pm »
Так. Давай еще раз. Я попробую объяснить, и ты все сразу поймешь и не будешь больше спрашивать об ограничении по входу в разных вариациях каскадов.
Что такое JFET? Это полевой транзистор, в котором затвор образует с каналом п-н переход. Транзисторы эти кремниевые, поэтому по-сути связку затвор-исток можно представлять себе обычным кремниевым диодом (поэтому, Макс, хоть что ты сделай, а на JFETах без диодов не получится, ибо каждый транзистор несет в себе.  Гы :) ) с прямым напряжением около 0.5в. Ну а дальше ты должен уже сам сообразить, что хоть какой ты пт поставь, переход затвор-исток будет открываться при подачи на него напряжения, больше напряжения на истоке на 0.5в. А вот напряжение на истоке в схемах с автосмещением (все наши схемы по-сути) уже зависит от типа пт. Поэтому, чтобы ответить на свой вопрос ты должен знать напряжение на истоке нижнего пт. Причем, если в истоке стоит диод, то задача очень проста: падение на диодах ты знаешь. На кремниевом- 0.5в (это все схемы на кп303а), на ик светодиоде около 1в (кп303г с остечкой в -2в примерно). Итого, у кп303а открытие происходит примерно на 1в верхней полуволны, а для кп303г на 1.5-2в, в зависимости от того, что в истоке стоит). На самом деле, для резисторов будут похожие цифры...

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #598 : Мая 15, 2006, 03:10:29 pm »
Медведь, ты не забывай, что с резистором в истоке не все так просто, как ты описал. Положительная входная полуволна, открывая транзистор вызывает увеличение напряжения на нем. Тем самым он подзапирается и диапазон напряжения по входу увеличивается. На отрицательной входной полуволне аналогично, но в другую сторону.

Относительно истока ограничение по-прежнему будет определяться параметрами транзистора - напряжением отсечки и начальным током. А вот для всего входа размах входного напряжение будет уже выше и зависеть от номинала резистора и режима транзистора.

Случай с диодом ты описал.

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Межкаскадная частотная коррекция.
« Ответ #599 : Мая 15, 2006, 04:48:09 pm »
Дык естественно. Я же сказал, что "будут похожие цифры" ;) Разница в 200мв большой погоды не делает.