Автор Тема: Hi-gane на P-2-P за и против.  (Прочитано 18776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Hi-gane на P-2-P за и против.
« : Апреля 13, 2010, 02:35:07 pm »
И так Hi-gain на P-2-P за и против. Интересует лучше его делать на печатке или Р2Р не хуже, а может даже лучше? У кого какой опыт, подводные камни?
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 04:10:24 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #1 : Апреля 13, 2010, 02:48:39 pm »
Насколько я знаю, в вопросе есть один нюанс:

+ Печатки перед П2П: хорошая повторяемость, простота изготовления.
- Печатки перед П2П: при возникновении шумов, петель, возбудов и прочих свистяще-скрипящих прелестей хай-гейна, печатку придётся распаять, выкинуть, развести по-другому и заново запаять, в то время, как на
П2П будет достаточно поменять местами пару деталей или проводков, ато и вовсе пошевелить и успокоиться.
Те, кто поушастее утверждают, что паразитные ёмкости печатки превосходят подобный эффект навесного монтажа, и это слышно.

Вывод: П2П хорош для проверенных печаток и только для серийного, пусть даже и мелко-, производства.

П.С. "Усиление" по-английски - "Gain" ;)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 02:49:37 pm от Ash »
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #2 : Апреля 13, 2010, 02:58:14 pm »
Имхо: лампы - однозначно Р2Р с минимумом соединительных проводов и пистонов, прямо на контактах панелек. С транзисторами (при объемной схеме) посложнее будет, с микросхемами тем более, а если СМД (автор то не сказал какая элементная база :)), то Р2Р будет тяжеловато реализовать :)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #3 : Апреля 13, 2010, 04:12:33 pm »
Да да. Для ламп. К стати кто знает где есть фотки именно хайгейн усилка на Р2Р? Хоть одну? Интересно расположение ламп, входов, трансформаторов относительно друг друга.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 04:16:00 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #4 : Апреля 13, 2010, 04:36:24 pm »
Поддержу Ivana.

Skeiv

  • Гость
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #5 : Апреля 13, 2010, 05:02:28 pm »
вот фото р2р.

http://www.onlinedisk.ru/file/406000/

сам делал и хайгейн таким образом, монтаж был реализован чуть по-другому - катодные и сеточные цепи в одну сторону, анодные в другую.
В дальнейшем пришлось отказаться  - я использую К40У-9, а они весьма тяжелые, и испытаний на вибростенде предсерийный образец не прошел... Несмотря на очень короткие соединительные выводы. А некоторые музыканты похлеще вибростенда бывают)) Поэтому вернулся к монтажу на турретах - для моего монтажа лучший вариант. При применении в сигнальных цепях моножилы в лакотканевом кембрике разницы с тру-р2р не замечено.

Mikkele

  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #6 : Апреля 13, 2010, 05:41:50 pm »
Вопрос немного не по теме! А что за лампочки видны в подвале усилка на фото d353dee43ac2ac1a027a9bf936ecd693.jpg (в корне архива, который выложил Skeiv, там еще на трансе написано Phil Jamison) ??!
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 05:42:45 pm от Mikkele »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #7 : Апреля 13, 2010, 05:43:27 pm »
p2p для схем из трех деталей, но никак не для хайгейна. Надежности ноль, ремонтопригодности ноль. Для сложных схем либо турреты, либо печатка

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #8 : Апреля 13, 2010, 05:43:33 pm »
Еще один любитель катод первого триода на землю присунуть :)
Сэмплы есть аппарата?

Мда, кузяво.  :)  А что за кембрик на запчастях? Не плавится?
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 05:48:59 pm от kholonkin »

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #9 : Апреля 13, 2010, 05:51:50 pm »
Цитировать
p2p для схем из трех деталей, но никак не для хайгейна. Надежности ноль, ремонтопригодности ноль. Для сложных схем либо турреты, либо печатка
В архиве все нормально должно быть с надежностью.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #10 : Апреля 13, 2010, 06:11:43 pm »
в архиве и не п2п ваще-то. Особенно, плохая кошка.

Skeiv

  • Гость
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #11 : Апреля 13, 2010, 06:13:39 pm »
Нормально все с надежностью и ремонтопригодностью, если делать не методом "куча деталей". Основной критерий хорошего ртр - к ЛЮБОЙ пайке есть удобный доступ. Когда я разрабатывал свой, этот критерий был учтен. Не прокатило по другим...
Да, то что в архиве - это Matchless и самодельный клон его кого-то на Западе. Ко мне отношения не имеет:)

Лампочки там для подсветки, видимо:)

Цитировать
Еще один любитель катод первого триода на землю присунуть
Ну так это не я, это Matchless :)
Хотя сам тоже люблю такой ход в первом каскаде, гридлик рулит.

По кембрику на деталях - я использую лакоткань, она рулит:)

Вот еще фото хорошего монтажа:
http://www.onlinedisk.ru/file/406092/

Цитировать
в архиве и не п2п ваще-то. Особенно, плохая кошка.

практически п2п, ибо проводов до панелек нет.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2010, 06:17:40 pm от Skeiv »

research

  • Гость
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #12 : Апреля 13, 2010, 08:26:42 pm »
Мне, чтобы доказать работопригодность хайгейна на печатке - хватило AMT SS-10 (тот что рек на 2х баллонах). Другое дело, что печатку там врядли с первой попытки да и не самые простые инженеры развели.

Думаю, что пред от Marcus'а - тоже хороший пример.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #13 : Апреля 14, 2010, 01:42:01 am »
Мдааа, пилотаж конечно же высший........ аж слюни текут.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #14 : Апреля 14, 2010, 06:14:54 am »
Подскажите, немогу вспомнить, что такое туреты?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #15 : Апреля 14, 2010, 06:28:19 am »
Цитировать
Подскажите, немогу вспомнить, что такое туреты?
Пистоны.

Имхо, лучше всего печатка всегда. Ну, кроме чампов. Но нужно уметь их правильно разводить.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

research

  • Гость
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #16 : Апреля 14, 2010, 07:27:32 am »
пилотаж высший, но уже попахивает фетишем.

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #17 : Апреля 14, 2010, 07:32:45 am »
А мне на ум приходят творения Wowa - вот где изобретений есть - и реле в "раскоряку", и монтажная панель над темброблоком - респект одним словом.
Но требуется и уровень монтажа выше среднего, да и проектирование сложновато.
Цензура неуместна!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #18 : Апреля 14, 2010, 07:33:18 am »
Че то я так и думал что туреты это один из видов 2Р2. :-?. Или нет?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Hi-gane на P-2-P за и против.
« Ответ #19 : Апреля 14, 2010, 08:23:02 am »
Цитировать
Но требуется и уровень монтажа выше среднего, да и проектирование сложновато.
;D Согласен.
В плату запчасти набивать можно и палено посадить. ;D