О дамблах, матампах, барыгах, паяльщиках и звуке..

[KMG]

У меня такие, там кабель зажимается между "зубами", при нормальном диаметре держит отлично.


Кстати насчет кабеля, что можете сказать насчет tasker`а?

[Turok]

По поводу эликсиров я про это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=S8ljxpyqdEw

Хе.. если бы они струны еще звучащие делали, цены бы им не было

А так да. Вполне допускаю, что даже на обычную камеру можно услышать разницу (что уж говорить о живом тесте). Мы на пати тоже засняли момент, когда человек сравнивал Вовокс против Таскера.

[Turok]

Кстати насчет кабеля, что можете сказать насчет tasker`а?
 

АЗГ говорит, что хорошо. В этом я ему поверю

Но, имхо, бюджетка все же.

[XXVII]

Вопрос. Есть возможность заполучить авиационных проводов/кабелей производства Tyco Electronics/Raychem и Nexans, как думате, хороши будут в качестве гитарных или межблочных?

[Turok]

А что, в авиации любят ламповый гитарный звук?

Если серьезно, то без понятия. Если сделаете, обязательно отпишитесь о результатах.

[DIMEbag]

У Elixir кстати басовые струны очень хорошо звучат и долго живут, но вот гитарные  :-/ хотя лично знаю человека которому именно их звук - сухой и острый нравится

Надо у этих кабелей паразитнуюёмкость мерять.
Могут зазвучать, а могут и нет. Инфы мало.

[patron]

На этом форуме тему кабелей уже 100 раз обглодали и до костей обсосали и снова "за рыбу деньги" ...

2 turok :
Гитарный кабель - это в чистом виде RC-фильтр нижних частот (если тебе это что-то говорит).
Напряги своих "паяльщиков" - пусть сделают тебе кабель длиной 1 метр из "отстойного" кабеля и сравни его с кабелем длиной метров 6 - 8 из супер-пупер-дорогого-потолочного кабеля и сделай вывод - какой из них звучит чище, глубже и прозрачней...
Думаю - придётся "наступить на горло собственной песне".

Что - некорректный эксперимент ? Надо брать кабель той-же длины ? Но у одного кабеля погонная (не паразитная ! ) ёмкость - 180пФ на метр, а у другого - 60  пФ ...
И чего тогда сравнивать ? Но ведь сравнивают !

Для эксперимента пробовал "врукопашную" делать кабель с погонной ёмкостью около 25 пФ - его 3 метра звучали практически один в один, как однометровый типовой с 75 пФ на метр.

Для объективного теста надо брать 2 кабеля с одинаковой ОБЩЕЙ ёмкостью, а не длиной.
Погонную ёмкость приводят в даташитах.

И если кабель "звучит очень прозрачно" в клине, что говорит скорее всего о его низкой погонной ёмкости, то это ещё не факт, что в драйве это будет полезно : ёмкость кабеля включена параллельно датчикам и срезает излишний "песок". Многие гитаристы умышленно использут не шибко короткий кабель для перегруза.
 

[Turok]

@ patron

Дружище, мы делали столько тестов кабелей, что вряд ли ты придумаешь что-то новое, честно. Извини, за лишний пафос. 6-7м метров Вовокса, против 1.5м Кордиала - это был один из самых первых тестов, который мы провели. Потому что ЛИЧНО Я не верил, что кабели могут ТАК влиять на звук. Я оказался неправ, и в этом смысле ты абсолютно прав: наступил сам себе на горло

только после этого мы стали заниматься топовыми кабелями.

По поводу клина - согласен. По поводу погонной емоксти - нет. Точнее отчасти.

Приведу пример. Среди моих личных кабелей есть топовый Zaolla Silverline Artist с жилой из цельного серебра. Погонная емкость фактически не отличается от конкурирующих продуктов (van den Hul, VOVOX, Sommer). Звучит он СОВСЕМ по-другому. Для клина, кранча - очень вкусно. Для хай-гейна, хуже.

[Wowa]

Сегодня разжился кабелем вот таким:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-4284.html
Все, что говорят про кабели - правда

[DIMEbag]

Поищи на guitartonenetwork тест кабелей, посмотри второй ролик с комментариями. там снята АЧХ кабелей в низкочастотном диапазоне, потом послушай примеры и подумай над разницей.
В хорошем кабеле не только паразаитная ёмкость играет роль, а также сопротивление + наводки. Приходя на первый каскад они многократно усиливаются и на нелинейности возникают интермодуляционные искажения, портящие и замыливающие общий тон, создают ощущение жёсткости звука.
Далее - у дорогих кабелей нет паек, т.е. нет ещё ёмкости этого соединения.
Смотрим рекламный ролик: http://www.youtube.com/watch?v=VSuL_IpT00k
конечно манагер объясняет но кое-какие факты почерпнуть можно, а именно - кабель(особенно гитарный), это не просто ФНЧ, а резонансная система =/
А если учесть что сопротивление источника сигнала имеет и активную и рективную составляющие, то "заморочек" с кабелями на самом деле может быть очень много

[RnR]

Сегодня разжился кабелем вот таким:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-4284.html
Все, что говорят про кабели - правда

 Ну и цены на него )))))
 Осталось теперь посеребряно-платиновый медиатор купить. ))))   
     А как же не идеальные провода от самого звукоснимателя ? Переменники,  через которые проходит сигнал. Провод, которым намотан звукосниматель, он то не с монокристаллической меди. ))))  Не говоря о месте, где они соединяются (гнездо-джек) .

[Wowa]

Сегодня разжился кабелем вот таким:
http://www.audiomania.ru/shop/goods-4284.html
Все, что говорят про кабели - правда

 Ну и цены на него )))))
 Осталось теперь посеребряно-платиновый медиатор купить. ))))   
     А как же не идеальные провода от самого звукоснимателя ? Переменники,  через которые проходит сигнал. Провод, которым намотан звукосниматель, он то не с монокристаллической меди. ))))  Не говоря о месте, где они соединяются (гнездо-джек) . 

Все это весло до того момента, пока сам не сравнишь ) Потом не смешно уже )

[RnR]

Я не спорю. Но если начать скажем переслушивать всевозможные типы и марки струн, звукосниматели и так далее  ( что по моему мнению еще больше влияет на звук) - то может и жизни не хватить. 
НО если цель оправдывает средства, то почему б и не заморачиваться. 

[Wowa]

Я не спорю. Но если начать скажем переслушивать всевозможные типы и марки струн, звукосниматели и так далее  ( что по моему мнению еще больше влияет на звук) - то может и жизни не хватить. 
НО если цель оправдывает средства, то почему б и не заморачиваться. 

Главное, чтобы средства позволяли 

[patron]

DIMEbag :
"...кабель(особенно гитарный), это не просто ФНЧ, а резонансная система =/
А если учесть что сопротивление источника сигнала имеет и активную и рективную составляющие..." -

Я просто не стал вдаваться в подробный анализ - 100 раз уже было всё описано здесь-же.
Vzvodator даже целый трактат написал : http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirpassive/

Turok :
"...мы делали столько тестов кабелей, что вряд ли ты придумаешь что-то новое.." - согласен : вряд-ли в области гитарных  кабелей можно придумать что-то принципиально новое 
Меня просто интересовала возможность создания кабеля с погонной ёмкостью в 25-30 пФ и что это даст.
Я сделал такой и сделал для себя выводы.

Бессмысленно было-б спорить, что все кабели "звучат по-разному". Вряд-ли можно получить хороший звук на кабеле, сделанном из колючей проволоки с изоляцией из газеты "комсомольская правда" - шуршать он будет, фонить и колоться.

Я про то, что утверждать, что кабель с ценой по 100$ за погонный см будет для любой гитары, любого стиля и любого звука ВСЕГДА лучше, чем просто качественный кабель, отобранный для "своего" звука.

Кстати - у кого в Москве есть усилитель Diezel VH4 ?

[DIMEbag]

Спроси у Остапа, он как-то копался в нём, ещё до того как Turok и прочие стали постоянно усилы в Россию возить.

На самом деле чем лучше кабель, тем внимательнее надо строить звук, потому что может полезть неожиданный сёр, но в общем и целом надо пользоваться дорогими кабелями.
Вобщем-то все "фирмачи" на западе так делают, а не на  proel играют - это повод задуматься.

Хотя всё-таки 10к за 3 метра это уже перебор имхо. Хватит и кабеля за 4к, дальше качество очень медленно растёт

[Turok]

Поищи на guitartonenetwork тест кабелей, посмотри второй ролик с комментариями. там снята АЧХ кабелей в низкочастотном диапазоне, потом послушай примеры и подумай над разницей.
В хорошем кабеле не только паразаитная ёмкость играет роль, а также сопротивление + наводки. Приходя на первый каскад они многократно усиливаются и на нелинейности возникают интермодуляционные искажения, портящие и замыливающие общий тон, создают ощущение жёсткости звука.
Далее - у дорогих кабелей нет паек, т.е. нет ещё ёмкости этого соединения.
Смотрим рекламный ролик: http://www.youtube.com/watch?v=VSuL_IpT00k
конечно манагер объясняет но кое-какие факты почерпнуть можно, а именно - кабель(особенно гитарный), это не просто ФНЧ, а резонансная система =/
А если учесть что сопротивление источника сигнала имеет и активную и рективную составляющие, то "заморочек" с кабелями на самом деле может быть очень много

Я почти со всем согласен, кроме беспаячных соединений. У них есть свои недостатки, как правило конструктивные. Поэтому подавляющее большинство хай-эндовых кабелей - все-таки запаяны. Более того, беспаячные кабели могут применяться только в студиях, не на сцене.

Правда, все зависит от производителя. У меня валяются несколько Lava, которые чисто по механическим свойствам соединений все-таки превосходят мой любимый Заолла (с серебром который). Поэтому, цена - не последний критерий. Нужно все-таки ориентироваться.

Ну а в целом, я считаю, что иметь хорошие цепочки в первую очередь нужно производителям. Если мастер не знает, как его аппарат будет звучать с полноценным кабелями, то это просто несерьезно.

@ patron
Усилков Diezel VH4 в Москве несколько штук. Один из них, конечно же, у Ивана. Правда у него модифицированный под себя.

[patron]

2 Dimebag :
"...на guitartonenetwork тест кабелей, посмотри второй ролик с комментариями. там снята АЧХ кабелей в низкочастотном диапазоне, потом послушай примеры и подумай над разницей.." 
- во втором клипе, где сравниваютися АЧХ кабелей - вообще ни слова - при каких условиях.
В первом клипе резюме :
" все 6 протестированных кабелей очень хорошего качества..."
и  ключевая фраза :
"...all of them are different but not so drastically different ..." 

хотя цена - втрое  8-)

2 turok :
А ещё у кого ? Желательно не "моденный под себя" 

[Turok]

2 turok :
А ещё у кого ? Желательно не "моденный под себя" 

Еще у четырех серьезных взрослых дядек, которые не пишут на форумах.

"Моденный" не только под Ивана, а еще под Штапфера и несколько людей с именами, известными во всем мире. "Моденный" в кавычках, там несколько резисторов заменены, чтобы в определенных местах не было столько компрессии. Человек, который не слышал оригинал (да и вообще Дизель), ничего не почувствует.

[Tan]

Тест кабелей, гитарных - последний абзац.
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/comm/comm/comm2b.php
Купил себе 3м Canare GS6 и два неутрика в испе (http://www.ispashop.ru/ru/cat/cat7/cat76/cat418/product32503.html) и пока доволен.
А 10к за кабель похоже на помешательство.